E.T. hör oss
inte längre
Av: Jan Melin
Publicerad
4 februari 2010 09:52
42 kommentarer
Senaste av ET 9 februari 2010 13:46
Dagens teknik för att sända radio och tv gör att signalerna inte når ut i rymden.
Då kan inte främmande civilisationer hitta oss.
Letandet efter utomjordiskt intelligent liv handlar främst om att försöka uppsnappa radiosignaler som främmande civilisationerna kan ha sänt ut.
Den största satsningen är projektet Seti, Search for extraterrestrial intelligence, där signaler som tas emot av stora radioteleskop analyseras.
I filmen Contact från 1997 kontaktas mänskligheten av en främmande civilisation som snappat upp tv-signaler från jorden.
Det har hittills varit ett fullt möjligt scenario då våra tv- och radiosändare har sänt både rundstrålande och med så hög effekt att signalerna når långt ut i universum.
Nu varnar astronomen och Setigrundaren Frank Drake för att utomjordningarna kanske inte längre kan fånga upp signaler från jorden.
– Problemet är att vi gör oss själva mer och mer svårhörda. Vi sänder på mycket mer effektiva sätt idag och gör våra signaler svagare och svagare, sade Frank Drake vid ett möte inom Seti som refereras av Guardian.
Tidigare sändes tv-och radioprogram från stora markstationer som hade sändareffekter på flera tusen watt.
Nu görs de flesta utsändningar från satelliter med effekter på bara 75 watt med antenner som är riktade mot jorden och inte ut mot rymden.
Ett skäl till detta är övergången från analog till digital teknik.
– När man gör det kan man sända med bara en fjärdedel så hög effekt. Så mycket snart blir vi oupptäckbara. Ingen i rymden kommer längre att kunna höra oss, sade Frank Drake.
Nyheter/Teknikrevyn
- Ny kombikylare MMC från KTR.En kombinerad kylare för olja, vatten och luft i samma enhet. Kombikylaren har sitt användningsområde särskilt i applikationer för mobil hydraulik.
- Gratis handbok i termografi !Boken tar upp det viktigaste vid värmefotografering. Teori - praktisk användning - tips m.m. >>
- Missa inte årets seminarium! För Dig som vill veta mer om Industriell Datakommunikation, välkommen att anmäla dig till vårt kostnadsfria halvdagsseminarium.
- Flexmetall - en flexibel sträckmetallSträckmetall med variabel maska ifrån Häfla Bruk öppnar nya möjligheter beträffande design och funktion.
- Meister flödesprodukter hos Kübler Svenska AB.Nu kan vi erbjuda ett komplett program flödesvakter, flödesmätare och flödesindikatorer från Meister Stömungstechnik gmbh.
- Modulärt DC system.konvektionsskylt N+1 system för 24V up till 125Vd.c. utspänning. 250W - 3kW i ett 19" subrack från Polyamp.
- AS-i gör säkerhet enkelt.Med AS-i bygger man flexibla skyddssystem som är enkla att modifiera och minimerar kabeldragningen.
- Mitec Instrument.Vi levererar kompletta lösningar inom dataloggning och fjärrmätning.
- Upplev fördelarna med digitala prototyper.Autodesk ®Inventor® hjälper dig att ta steget till digitala prototyper.
- LASTCELLER FÖR TANK & SILOVÄGNINGNya unika lågbyggda lastceller med stor avlastningsyta mot tankben/silofot. Mycket kostnadseffektiva.
- Annonsera »
- Se alla annonser »
- Tekniska högskolan vid Linköpings universitet !Ny utbildning! Civilingenjör i medicinsk teknik.
- Vi ses väl på underhållsmässan?Kom och träffa Idhammar AB i monter B01:23 på Svenska Mässan i Göteborg den 9-11 mars!
- Lean Produktutveckling 7,5 hpNya kursstarter i vår på Chalmers Industrihögskola. Klicka här för mer information.
- NYTT OM BIOGASENS KLIMATNYTTA.Biogas från avfall ger 95% lägre utsläpp av växthusgas jämfört med bensin, visar forskning från LTH.
- Starta elinstallationsfirma.Som ytterst ansvarig behöver du allmän behörighet. Distans/lärarledd
- BiTA – utbildningar inom ITSM, ITIL, MOF och ISO 20000.BiTA erbjuder Sveriges bredaste kursutbud inom IT Service Management, ITIL, MOF och ISO/IEC 20000.
- Lär solenergiteknik!Ettårigt magisterprogram i solel, solvärme/pellets m.m. erbjuds av Högskolan Dalarna.
- Utveckla nya produkter !Mekatronik suddar ut gränsen mellan maskin data och elektronik och skapar helt nya produkter.
- Skog och träingenjörer får bra jobb !Utbildningen är unik i Sverige just nu med distansmöjligheter och bredden i utbildningen från skog till färdig produkt.
- Kundorientera på riktigt !Certifierad process- & verksamhetsutvecklare. Verksamhetsutveckling styrd av kundernas behov. Ny utbildning!
- ADVETA TeknikutbildningarEl, elektronik, behörighet, BB2,BB1, AB, automation mm, Stockholm, Göteborg, Malmö Distans/lärarledd
- Lär dig CAD!Anmäl dig till vårens CAD-kurser nu! Välj bland AutoCAD, Inventor, 3ds MAX, SolidWorks m fl.
- Projektledaren i den agila processen. Seminarieserie i 5 delar - Start 29 mars.Behövs förarbete i agila projekt? Kommunicera lättrörliga krav. Kvalitet genom Lean - en projektledares perspektiv, Projektet är slut. Dags att hämta hem effekten, Agila projekt behöver också projektledas - fast på ett annat sätt.
- Annonsera »










Kommentarer
Senaste inlagd av ET 9 februari 2010 13:46 Sortera: Senaste överst
Men jösses..
"Nu varnar astronomen och Setigrundaren Frank Drake för att utomjordningarna kanske inte längre kan fånga upp signaler från jorden."
Ja, STACKARS utomjordingar som sitter bänkade framför TV apparaterna och som inte längre kan kolla på Paradise Hotel och Anna Ankas jul. Vad ledsna "dom" kommer att bli...
Svar till Lasse
We demand to know what happened to the purky single female lawyer!
SvaraSvar till Lasse
Dom får satsa mera på kabel-tv... och så skickar ner/upp en stor hög såpor per rymdsond vart femte år...
SvaraSvar till Lasse
HAHAHA
SvaraÅ andra sidan ska dom fan inte snylta på våra TV-sändningar utan att betala tv-avgift.
Svar till Jolle
Klarar dom av Comhems kryptering så måste de vara långt framme :) Verkar inte vara nån på jorden som kan knäcka den.
Svarawoho!
Då slipper vi bli slavar under en mer avancerad population!!! Hade vi varit mer avancerade hade det vart vi som hälsade på...
Svar till AvP
Tvärtom, det är pga av såporna dom inte haft lust att besöka oss.
SvaraBra!
Alla erfarenheter på Jorden tyder på att möten med mer advancerade teknologiska civilisationer sällan slutar lyckligt för den primitiva sidan.
Således skulle ett möte med rymdvarelser som faktiskt kan ta sig till oss, med mycket stor sannolikhet inte sluta lyckligt för vår del.
Varför Frank Drake förespråkar vår undergång får ni fråga honom själv...
Svar till Zerp
Hrrmm... jag är av den åsikten att en civilisation inte kan överleva utan den inövade förmågan till empati, samarbete och möjlighet att se förbi sitt ego.
SvaraEn långt framskriden civilisation hade alltså snarare haft större utecklat medvetande med större förståelse än vi, för orsak och verkan i livet.
Svar till Zerp
Du har nog helt rätt. Varken USA's indianer, många afrikanska stammar, eller sydamerikas urinnevånare blev särdeles lyckliga efter att de blev "upptäckta"
SvaraKanske bäst att hålla låg profil även om det vore spännande att få veta.
Svar till Tobbe
E du knäpp eller, i övrigt hålller jag med MB.
SvaraVad tjänade indianerna på att europeér dök upp, vad tjänade afrika på att miljontals människor dödades och förslavades. Vad tjänade indien på england, vad tjänade arborginerna på england.
Tänk lite längre.
Om man lyckas ta sig ut i rymden långt hemifrån så gör man nog det utav ett syfte. Och syftet är nog inte att räkna hur många arter man kan hitta och sedan låta dem vara ifred i all framtid.
Svar till Zerp
Varje högstående utomjordisk civilisation som "upptäcker" mänskligheten och ser hur ond och vidrigt destruktiv som denna art är torde ju besluta om omedelbar och total utrotning, ungefär som vi gör när vi upptäcker att vi fått löss...
SvaraSvar till vi får vara glada om de inte hittar oss!
Som hämtat ur bibeln. Men det blev ett misslyckande, eftersom Noa överlevde. Så nu är det ett ännu värre lidande på jorden, eftersom vi är fler. Heineken Har ju framfört idén att att Gud&co i själva verket var utomjordingar.
SvaraSvar till Arne.
Heineken hade nog druckit för mycket av sitt öl, eller så hade han läst Däniken.
SvaraSvar till Peter
Jag håller med om att urinnevånare blivit brutalt behandlade av europeerna. Men nog har de sett ur historiskt perpektiv tjänat på det. Eller menar du att livet för tex indianerna innan europeernas inblandning var paradiset. Deras vardag bestod mest av ständig kamp för överlevnad, med låg medellivslängd ständiga stamkrig och i övrigt låg livskvalite.
SvaraSvar till Peter
Primitiva 1700-talet är en sak. Men han menar kanske att en civilisation med mycket avancerade vapen i längden inte överlever om den är konfliktbenägen. Med spjut eller musköt kan man kriga hur mycket man vill, svårt att utrota ngn större grupp.
SvaraVi kan se detta på Tellus nu: nästä storkrig utrotar oss. All krigshistoria visar att alla tillgängliga vapen alltid används i större krig (finns några få undantag som bekräftar regeln). Vi har kapacitet att släcka (nästan) allt liv flera ggr om (läste nånstans: 20 ggr). Så antingen slutar vi kriga NU eller går under - inom - ja, vem vet, men inte tar det väl mer än några århundraden i alla fall -
En mer avancerad civilsation löper troligen än större risker. Dom är fredliga eller så finns dom inte.
Denna enkla sanning är en styggelse för varje psykopatisk militärdåre som vägrar att ta in information - i stället väntar han dräglande på nästa krig.
Människan startade i Afrika för ca 200 000 år sedan. Kanske 20 000 individer levde i smågrupper som behövde hitta en annan grupp på de enorma mycket glest befolkade savannerna för att inte gå under pga inavel. Att förlora en enda medlem i gruppen var en katastof med tanke på försörjning (=samlande) och säkerhet jämtemot stora rovdjur.
Psykopaterna (ngt helt annat än psykotiska) hade på den tiden ingen chans; dom störde samarbetet i gruppen; samarbetet var nyckeln till överlevnad. Alltså överlevde inte grupper där psykopater förekom.
Endast ett par tusen år har vi nu levt på ett nytt sätt. I dag har psykopater mer eller mindre tagit över; de gynnas av konkurrens inom gruppen. Manipuler lätt ut andra och blir chefer. Lite siffror: ungefärlig andel psykopater i olika grupper: kriminella 30%; militärer, poliser, aktiemäklare 10%; läkare, ekonomer, chefer i allmänhet 5%. Vågar inte ens tänka på hur många det är inom politiken... Befolkningen i stort: 1%.
Är vi bestar eller fredliga? Både och. Omständigheterna tycks avgöra. Men om jag var bossen för galaxen och upptäckte Tellus invånare så skulle jag sätta dom under bevakning så att dom inte ska kunna ställa till det för sig själva eller andra fredligare livsformer i galaxen...
Svar till Ahab
Vad blev det för skillnad när vit man kom menar du, annat än aytt vit man hade bättre vapen, så att det blev ännu svårare att överleva?
SvaraSvar till 2xy
vad har du fått tag i de siffrorna?? Eller är det påhittad statestik??
SvaraSvar till Tobbe
Om vi antager att det stämmer..så förutsätter det att de nått tillräckligt långt.. om tekniken ligger snäppet före förståelsen..inte bra.
SvaraSå varför chansa att det är så? Nä vi skall nog hålla huvudet nere å studera så mycket vi kan omkring oss först...
Svar till 2xy
Intressant och skrämmande. Vi arbetar just nu hårt för att vanställa så många människor som möjligt till vinnarskallar. Karriären som ju är enegotripp har fått ersätta önskvärda samhällsinsatser.
SvaraTerraforming à la Anka
Ja, "dom" behöver ju verkligen radiosignaler för att konstatera att det finns intelli..eh... ja liv iallafall i denna lilla kuvös. Precis som om "dom" inte placerade det här från början. Terraforming S.O.P. Non-interference tills amöborna börjar vakna till liv och söker kontakt:
Börjar bli dags snart tycker jag.
Svar till Anders
Du pratar om det som om detta vore fakta
SvaraSvar till Star trek is real: by sykes
Ja det är väl ändå rätt uppenbart! Håll dig ajour med exopolitics.com eller examiner.com
SvaraSvar till Anders
Hur är livet under foliehatten?
SvaraBättre säker än ledsen
Inte en nackdel att vara svårupptäckt. När det gäller förmåga att vistas, färdas och hävda territorium i rymden är vi bebisar, har precis lärt oss sitta upp. Och precis som Bambi gäller det att ligga lågt i gräset tills vi blir stora och växer ut horn helt enkelt av den anledningen att vi inte vet vems ögon som finns därute, om det finns några.
Synd
OM någon utomjordisk civilisation hör oss så kommer vi människor kanske redan vara utdöda, och framför allt så chansen att de som hör också skulle kunna ta sig hit, eller ens kunna skicka tillbaka ett meddelande, löjligt liten. Man måste med andra ord se det i ett större perspektiv (precis som F. Drake):
Om vi vill att andra civilisationer ska skicka signaler så vi vet att vi inte är ensamma så borde vi göra samma sak för dem.
We are the one´s we´ve been waiting for!
Programmeringen sitter djup ser jag. "Undergång"
"Vara svårupptäckta" etc...
Vad har vi att förlora tro? Vi är på väg in i Orwells mardrömmar, så lite hjälp på traven hade inte suttit fel.
Men vi måste nog förtjäna lite av denna hjälp först genom att vakna upp en aning.
svar till Anders
Vad yrar du om, sluta genast med de där pillren.
Svar till Peter
Det är mer som en röd kapsel...
SvaraHursomhelst, tune in, turn on, wake up!
Se detta och återkom:
http://www.youtube.com/watch?v=05QbhTrxKTg&feature=player_embedded#
Svar till Anders
Jösses, att hänvisa till YouTube är ju som att erkänna att man har fel.
SvaraSvar till Suck
Om man hänvisar till ngt på internet så finns iallafall en chans att du når rätt källor. Om du hänvisar till gammelmedia så vet du att det antagligen är förvrängt eller direkt fel.
SvaraYouTube är ett exempel på en kommunikationskanal på internet, det är inte själva budskapet som du tycks tro. Främsta skillnaden mot gammelmedia är att det inte alltid är styrt och maniupulerat.
Ta informationen och NASAbilderna på UFOs som kommer ut ur solen. Du har antagligen inte ens hört talas om det?
Men det kan du få lov att göra här:
http://www.examiner.com/examiner/x-2912-Seattle-Exopolitics-Examiner~y2010m2d6-Giant-ET-UFOs-near-Sun-now-visible-with-closeup-image-technology-exposing-possible-NASA-coverup
OK med film, men inte så pjåkigt med böcker heller ...
I boken Contact från 1985 kontaktas mänskligheten av en främmande civilisation som snappat upp tv-signaler från jorden.
Det förklarar varför vi inte hört av några andra solsystem
Om man utgår från att de flesta civilisationer (tekniska sådna) utvecklas i uniefär samma takt så blir det rätt så självklart att det är få signaler som skickas ut i universum, de perioden med mycket redio och tv utsändningar i rymden borde vara ca 100 år för alla, och då givetvis sällan samtidigt.
Sen så har jag alltid undrat över hur bra en motagare måste vara för att kunna ta emot alla de sinaler som har sänts ut från jorden på ett avstånd av 2 - 3 ljusår. Det är väll trotts allt så att signalstyrkan minskar på samma sätt som ljusstyrkan hos en lampa, och den avtar ju tämligen fort med avståndet (ljsustyrka = effekt / avstånd^2 eller någe liknande). Vilket borde resultera i en tämligen låg effekt på signalen när den väl kommer fram till nästa bebodda planet.
Svar till lll
Njae. Samtidigt som vi kanske sänder med 1/4 av effekten per kanal vilket gör att de når hälfte så långt så återanvänder vi samma frekvenser mer nu än förut och radiosignaler superpositionerar sig. Förutsatt att vi sänder minst 4 gånger så mycket radiotraffik på en given frekvens når vi längre... eller? De kanske inte får perfekt mottagning på Rix FM men vill vi verkligen att de skall det? Dessutom om nån skall upptäcka oss kan de mycket sannolikt mäta bredbandigt och med någon smart detektering (alienCDMA som ger grym kodförstärkning) särskilja oss från 3 kelvin strålningen och då är sammanlagd effekt i "alla" frekvensband som gäller. Utöver det så kommer vi nu för första gången troligen skapa gravitoner och sånt som kommer skicka mycket ovanligare vågor rätta mig om jag har fel (inte fysiker).
SvaraSvar till lll
Ta en titt här så får man en liten bättre uppfattning om sannolikheten att snappa upp en radiosignal. Lägg märke till hur långt våra radiosändningar har nått och hur länge vi kanske måste lyssna vidare. Vid tiden 2min 38sek får man en glimt av våra radiosändningar i förhållande till Vintergatan.
Svarahttp://www.youtube.com/watch?v=17jymDn0W6U
Svar till lll
Enligt wikipedia så skulle våra bässta radioteleskop t.ex. Arecibo kunna detektera jordens rundstrålande sändningar på max ca 1 ljusår, altså inte ens från den närmaste stjärnan.
SvaraDe medelanden som vi sänt med riktade sändningar mot andra stjärnor skulle vi däremot kunna detektera på ca 2000 ljusårs avstånd om vi söker i den riktningen.
SETI- projekten förutsätter altså nästan att andra civilicationer aktivt försöker få kontakt med oss.
Extra Tryne.
"Vi sänder på mycket mer effektiva sätt idag och gör våra signaler svagare och svagare"
Saknar nu igen det uttjatade "klimatsmart" med mindre energi som i allt annat.
"klimatsmart" har bara med pengar att göra, sälj, sälj.
HAARP avslöjar oss!
Men hallå Frank Drake, räcker inte radiovågor på 3.6 miljoner watt riktade rakt ut i rymden för att våra ET-kompisar ska kunna detektera abnormaliteter från planeten Tellus?
För det är ju vad HAARP anläggningen i Alaska strålar ut från sina experiment i jonosfären. Dessutom gör antennparken de använder att effekten i strålriktningen motsvarar vad en rundstrålande sändare behövt flera miljarder watt för att kunna åstadkomma .
Svar till Fritänkarn
och kanske en atombombsexplosion är en abnormalitet som är ett tämligen märkbart tecken på att nu har de kommit till massutplåningsstadiet. Dags att träda in och rädda planeten från de vildsinta dårarna...
SvaraDärav alla besök post-Hiroshima?
Upplänken då ??
OK att satelliter sänder riktat mot jorden, men upplänken skjuter väl ganska brett så att de där ute både kan se på TV och höra vad som sägs på telefon. Eller ?
Boktips
Eftersom ingen gjort det innan vill jag tipsa om "The Forge of God" av Greg Bear. This illustrates the importance of not being seen som Monty Python skulle sagt.
Vi är redan här!
Vi ser oss endast som åskådare till komedin (och nu fick vi oss ännu ett gott skratt åt alla kommentarer) hihihi