Vad ska dom ha den till? Jag trodde att krypteringsalgoritmerna nuförtiden i praktiken är oknäckbara. (Om man inte har datorer av astronomiska mått)

Tja, FRA beställer en dator av astronomiska mått...

Har man bara tillräckligt många bitars kryptering borde det väl vara omöjligt för FRA att åstadkomma något ändå? Typ använder 128 bitarskryptering istället för runt 60.

Vad meningslöst att intervjua FRA om någonting överhuvudtaget. Deras jobb är ju att ljuga alla fulla med skit, i det heliga Rikets Säkerhets Namn! Vi pratar alltså om de som smugglade elektronik från de Baltiska länderna på Estonia, båten som inte längre finns, ni vet!

Om en angripare hittar du en liten sårbarhet i en algoritm och en liten till och en tredje så kan du effektivt reducera den nyckellängden du måste forcera med x antal bitar. Kryptoalgoritmer är inte lika patchbara som datorsystem är, de finns där ute och ändras extremt sällan (speciellt de implementationerna som finns i hårdvara), vilket gör att det är intressant att göra såna här stora investeringar. Sen är det dessutom människor som väljer lösenord och passerfraser och det går ofta att gissa innehållet i krupterat data. Detta reducerar ytterligare svårigheten att forcera. Så någon kan göra världens bästa algoritm, men om någon kedja i hela kryptosystemet brister så kan mycket väl hela systemet vara trasigt.

Men är det verkligen försvarbart att satsa hundratals miljoner på en sån här jätteräknare. De främmande makter som försvaret snokar på lär ju dra öronen till sig. Om de sedan patchar sitt krypteringsprogram, så står FRA där med lång näsa. Med en dator stor som ett hus, och vad jag hört så är inte superdatorer något vidare att satsa sitt sparkapital i.

Sanningsvittnet FRA Vad meningslöst att intervjua FRA om någonting överhuvudtaget. Deras jobb är ju att ljuga alla fulla med skit, i det Heliga Rikets Säkerhets Namn! För vem låtsas ni för? Ska ni inte gå ut bland alla snorungar också, och fråga om de finns några snälla barn där?

De ska säkert köra haskel-program på den. Då lär den behövas för att köra typ quake. :D

Alla demokratier behöver försvara sig, nu även på nätet och då behövs underrättelser. Det som gör mig lite betänksam är dock att de investeringar och stödjande lagar pekar mot USAs echelonlösning. Det jag frågar mig är vad USA har krävt i retur för att släppa sådan högteknologi. Mardrömmen är att USA har en bakdörr in i FRA. Tyvärr har det i Tyskland visat sig att USA utnyttjar signalspaning utanför den militära sektorn och skeppar överskottsinformationen vidare till den privata sektor. Hörde en historia om ett tyskt företag som fick sin teknologi stulen via signalspaning och sedan fick betala patentavgifter för sin uppfinning till ett företag i USA...

"- Det finns ingen koppling till signalspaningslagen, säger Jonas Strömbäck." Jaså? =) Så sedan kan FRA knäcka en sketen 1kb RSA-nyckel på bara 77024052 år. Wow... Vad kostade detta (en miljard?) och vad är det som prioriterats bort i stället? Skickas svenska soldater på utlandsmissioner utan splitterskyddade fordon, för att några ägghuvuden på FRA skall få leka Kalle Blomkvist? Räkneövning: Stora ordo för bästa algoritm för primtalsfaktorisering jag hört talas om hittills: steg=exp(sqrt(ln(N)*ln(ln(N)))) där N är av samma längd som krytponycklarna, t.ex. 2^1024 för en 1kb-nyckel. beräkningstid=steg/flops I dag kör man lätt med 4kb-nycklar till och med på en "$100-laptop". Beräkningstiden för kryptoanalys av ett sådant chiffer, med FRA:s stora maskin som säger pling, lämnas som en övning åt läsaren... Ju kraftfullare datorerna blir, desto starkare blir chiffren, inte svagare. Lägg ned det där. Det är ju meningslöst.

FRA är väl det sista stället inom försvaret som man skall spara penar på. Kan ju vara bra om medlemar av utlands styrkan får vettig information om hotbild samt av fi planerade attacker. Bristande informationsinhämtning har ju varit ett av de stora problemen för tidigare utlandsmissioner i bla Bosnien och Kosovo. Sen kan an ju fundera över om signalspaning & kryptoanalys är det bästa sättet att få ett korrekt underätttelseläge i Afghanistan. Det är kanske bättre att man använder den förmågan på närmare håll och byter lite äpplen mot päron med de stater som faktiskt har mera folk på plats i Afghanistan. Det finns säkert en massa militära system som det kan vara intresannt att analysera trafiken ifrån, villka använder mindre avancerade krypterings algoritmer. Moderna militära system har ju en tendens att drabbas av mycket långa utvecklings cykler. Villket gör att de kanske inte har de absolut senaste beräkningsförmågan utan kanske ligger 5-10 år efter den civila sidan när de väl kommer ut på förband. Vad har den först Gripen delserien för centraldator? Ericsson D80... Så det finns deffinitivt ett behov av beräknings kapacitet hos FRA.

Tror knappast att terroristgrupper och talibaner använder 10 år gamla militära system. Inte när de kan ladda ner ett bekvämt, lättanvändligt och oknäckbart krypteringsprogram till vilken billig mobiltelefon som helst. Detta datorköp beror nog snarare på någon förväxt tekniknörds feltänk och felprioritering. Denna dator kommer inte rädda några svenska liv i försvarets tjänst. Ge den till våra forskare istället.

Tänk att det finns så många självutnämnda "experter" på kryptologi! Verkligheten är att ingen av oss har en aning om vad FRA kan eller inte kan göra. Men eftersom FRA har hållit på med detta sen fyrtiotalet och av alla regeringar, oavsett färg, fått fortsatt förtroende att vara nationellt kompetenscentrum för kryptologi så får vi nog anta att de kan detta.

Varför är det så självklart att de ska knäcka krypton med den? Det finns väl andra intressanta användningsområden för en superdator? Kanske är det nåt de bara säger för att hindra oss från att komma på vad de egentligen ska ha den till... feta quaketurneringar.

Passande nog så kom beslutet om köpet efter att Reinfeldt skakat tass med Bush. Likaså är det mycket passande att inköpsbeslutet kommer samtidigt som det lobbas för FRA-lagen. Av detta kan man utläsa att regeringen Reinfeldt är övertygad om att FRA-lagen skall bli verklighet och drivas igenom till vilket pris som helst. Det var inte för detta jag röstade borgerligt. Trist att vår senaste regeringar är så fartblinda att de tillåter att vi själva anskaffar det främsta verktyget för att avskaffa och underminera demokratin. Vilken medborgare kommer våga ha annorlunda åsikter om något alls ifall FRA och dess uppdragsgivare vet vad man tycker, vem man är o.s.v. Nej, nu är de allt ute och cyklar. Och sådant slutar illa.

Jonas Strömberg. Va i hel...te ska du med en av värdens största dator till?? Är Sverige hotat? Har vi yttre fiender?? Går det åt hel..te med Sverige, osv. Nä, här är det de glada gossarna som på FRA får leka med i-dagens värsta superdator. Till va då?? Tja, säg det. Lycka till i sandlådan.

Eirik pratar om "oknäckbara" krypton. Sådana finns i praktiken inte. Förvisso kan engångskrypto vara i princip icke dekrypterebara, men dessa är då å andra sidan så komplicerade att använda att man inte gör det annat än i undantag. NSA lär idag dekryptera ett 1064 bitars krypto som varit i trafik i mer än 12 timmar på under ett dygn. 128 bitars lär ta ca 5 minuter. Men det är som sagt uppskattningar

simon

Vore trevligt om Ny Teknik slutade vara så fixerade vid TOP500 som mätare på något relevant.

Bitar hit o bitar dit, en sorts oknäckbara krypton är ofta bara information i klartext som övervakaren inte ens begriper att det är ett krypto. Information overflow är nog idag en betydligt större fara. Många av gubbarna hos FRA skulle nog tom. ha problem att sas. "dekryptera" vad deras egna barn chattar om på mobilen eller lunarstorm. Vad hela denna FRA-soppa handlar om är den absolut största faran av idag, den fara som kommer inifrån. För vem är det som egentligen vinner när man beskär ens egna människorättsliga fri- och rättigheter på grund av sin egen rädsla? Vår demokrati vilar på en grund av kritik och opposition, men gissa vad som händer när folk vet att de är övervakade och inte längre är tillåtna privat kommunikation? Tro mig, att kränka integriteten i ett helt folks privata kommunikation leder inte till säkerhet, tvärt om. Det är på precis detta sätt man hugger huvudet av precis de ideal man säger sig vara för. Orden "Either you with us, or you are with the terrorists" är nog den grövsta attacken som riktats mot frihet och demokrati sedan andra världskriget. Tro mig, även en viss diktator i Tyskalnd på 30-talet trodde sig ha goda intentioner. Vägen till helvetet är kantad av goda intentioner och det sker omedvetet genom historielöshet med de små stegens tyranni, där FRA och statens spionerande på folket istället för folkets opposition och granskande av staten är en del av det hela.

Ett otroligt slöseri med resurser, att för skattemedel köpa in den beräkningskapaciteten och endast ställa den till militärt förfogande. Placera istället superdatorn hos Nationellt Superdatorcentum eller annat, civilt, forskningsinstitut och använd den till något vettigt som beräkningar meteorologiska av klimatmodeller eller proteinkedjor, för att ta en par aktuella exempel. Med den kompetensen som förmodas finns hos FRA bör man lätt kunna lösa säkerhetsproblematik som uppstår när man ska dela resurserna med civil forskning. Kanske är det dags att visa att FRA är mer än ett Samhall för kryptologer med James Bond komplex.

Mats kan inte ses som särskilt trovärdig i sitt inlägg Resursslöseri ! Han vet till exempel inte att FRA är en helt civil myndighet. Vid FRA arbetar inte en enda militär. FRA bedriver bland annat civil forskning för att stödja svensk säkerhets-, utrikes- och försvarspolitik. Hur kan Mats använda ordet resursslöseri när han inte har en aning om hur mycket pengar som används av FRA och till vad? Mats ! Fram med fakta och bevis för det du påstår!

FRA har bedrivit kryptologi sedan andra världskriget. Arbetet har inneburit att hitta, analysera och dekryptera kryptosystem av många olika slag under alla dessa år. Och ofta framgångsrikt; annars hade FRA inte fått anslag från regeringen för sin verksamhet. Detta tycks Steelneck inte ha en aning om! Han eller hon är historielös! Sannolikt har FRA avslöjat många olika förhållanden som annars skulle beskära mänskliga fri- och rättigheter i omvärlden. Något skäl till att bevaka svenskars privatliv i Sverige kan inte FRA ha haft. Den uppgiften klarar säkert polisen när den behövts. FRA:s teknik är helt konstruerat för att fånga upp svaga signaler från avlägsna utländska radiosändare.

Jag betvivlar inte alls kompetensen, som våra käcka gossar på FRA besitter. I själva verket skulle jag tro att vissa är så pass kompetenta, att de nu kvalificerat sig för välbetalda jobb inom Hewlet-Packard koncernen. Förövrigt upphör jag aldrig att bli imponerad över med vilken effektivitet och iver, som de offentligt anställda kan göra av med pengar. Jag tror inte, såsom vissa här, att denna kompetens upphör, så fort som all offentlig insyn försvinner.

De talar om att detta inte har med den nya lagen att göra men inte behöver de tala sanning för det. Vi vet inte vad de tänker använda den till alls.

http://www.flashback.info/showthread.php?t=681998

ta bort: FRA lagen, med rätt att spana på folket från blogginlägg som länkar till denna artikel jag har plockat bort bloggeninlägget, tack :)