Hur återför man i så fall materialet till kretsloppet? Om det inte är möjligt har man ju i praktiken inte vunnit något, förutom att man minskar användandet av miljöfarliga (petroleumbaserade) ämnen.

Att råvaran kan odlas om och om igen är ju ointressant om det inte är "samma" biomassa som återanvänds.

Jag håller med dig Ola. Varför ska man bry sig om att det material som man använder är hållbart i det avseendet att det går att odla snabbare än det används?

Vi har ju hur mycket olja som helst som bara ligger där och väntar på att användas. Det vore slöseri att använda dyrbar åkermark, som faktiskt skulle kunna bli riktigt fina golfbanor, till att odla material till bilar när vi kan använda gammal hederlig olja istället.

Förbränning är ju ett alternativ.

Tror du på fullaste allvar att vi har hur mycket olja som helst?
Inte ens extremhögern i USA med Bill O'Rilley kör det argumentet längre. 20 års konsumtion är kvar, max...

Har du hört talas om konceptet ironi??

"När kolvätet är förbränt är det givetvis med i kretsloppet igen som koldioxid och vatten exempelvis. Helt OK bara man tagit kolvätet från något som växt på planeten nu och inte för miljontals år sedan."

Så enkelt är det nog inte vad jag förstår, förbränning skapar mer koldioxid än det naturliga kretsloppet står för. Inte heller är det fel att omsätta gammalt kol eller kolväten som material eller ens under förbränning, utom i det snävare perspektivet av global uppvärmning.

Det som ger mest utväxling i alla lägen är att effektivisera, sedan antar jag att förbränning för energi kan minimeras om AGW anses olämpligt. (Gärna det, tycker att behålla artdiversifieringen de närmaste 100 000 åren känns angelägnare än den skjuts den får senare när människan i en eller annan form gått vidare och diversifieringen återhämtar sig.)

Materialfrågor står nog längre ner i prioritering. Men det är kul om folk jobbar på det.

va?

Som sagt, va??

Automatgenererad spamtext för att komma igenom spamfilter?

Jag ser att du återanvänt en gammal text genom att slumpvis möblera om den. Tyvärr har därmed varje antydan till tankeverksamhet gått förlorad.

Nej visst är det så att en "bil" som kan framföras motsvarande 3582 kilometer på en liter bensin kräver långt mycket mindre energi och effekt än en människa klara av att prestera som cyklist. Just detta är dock svårigheten i Shell Eco-maraton eftersom just pedaldrift inte är tillåtet. Hela svårigheten ligger alltså i att man måste ta fram ett drivsystem som har mycket hög verkningsgrad trots mycket lågt effektbehov hos farkosten.

Det är närmast ofattbart att det går att bygga en farkost som kan framförs hela 3582 km på den relativt begränsade energimängd som kan tillgodogöras ur en liter bensin vid förbränning i en förbränningsmotor.
Resultaten i prototypklassen är minst sagt förbluffande - 0.02792 l/100km! Detta är drygt 100 gånger effektivare än en modern fyrtakts moped som går i 30 km/h.

Omräknat för aktuellt bränsle blir energiförbrukningen endast 2.48 Wh/km i form av bensin, förbränningsmotorn har högt uppskattat en 50%-ig verkningsgrad och alltså krävde det vinnande fordonet säkert mindre än 1.24 Wh/km mekanisk energi för att framföras i aktuell hastighet.
Nu vet jag inte vilken hastighet vinnarna höll, men det gick nog inte onödigt fort så säg för enkelhets skull konstant fart på 30 km/h. (troligtvis pulsade man dock runt denna medelhastighet uppåt 50 km/h)
Men förutsatt 30 km/h konstant så kräver detta fordon en framdrivningseffekt på endast cirka 37 W vid en fart av 30 km/h!

Resultaten i Urban Concept klassen med 589 km på en liter är inte mycket mindre imponerande. Relativt låg vikt medför förvisso lågt effektbehov och därmed lågt energibehov. Lågt effektbehov innebär dock i världen av förbränningsmotorer också låg verkningsgrad om man bara tar en motor av lämplig storlek som finns tillgänglig på marknaden idag.
Det krävs därför att man utvecklar en riktigt effektiv förbränningsmotor och däri ligger den stora utmaningen som skiljer vinnaren från förlorarna.

Shell Eco-maraton är ingen cykeltävling...
http://www.shell.com/home/content/eco-marathon-en