95% av en personbils körning är kortare sträckor.
Men man kommer behöva en annan bil för långkörningarna.
Skatt och försäkringsystemet måste anpassas till att man just har 2 bilar.

Det kommer inte ta 8-10 timmar att ladda bilen.. Snabbladdning är det som gäller i stolparna.. Sen 8-10 timmar är när man laddar från helt tomt till helt fullt... att ladda upp till 80% går mycket snabbare, det är den sista biten som tar tid när man laddar, så är det med all laddning när man laddar "batterivänligt"

"95% av en personbils körning är kortare sträckor."
Något skeptiskt till det, men även om de stämmer, de är ju inte hur många sträckor som körs som spelar roll, utan snarare hur långa. Om du kör en resa till jobbet, en från jobbet till dagens, en från dagis till affären, en från affären till gymmet och en från gymmet å hem.
Sedan dagen efter kör man till Oslo, de blir ju inte speciellt rättvis jämförelse direkt. Då har man kört 80% av sträckorna kort och bara 10% långt, ändå har man kört 10 gånger längre på den långa sträckan.

Adderar man utbytes batteri, går "laddningen lika snabbt som med bensin eller diesel.
Alternativt, kan man hyra, men det slår mot självkänsan och bekvämlighets faktor, även om det mest är ekonomiskt. Bilen är ju för många en status symbol.

Adderar man utbytes batteri, går "laddningen/tankningen lika snabbt som med bensin eller diesel.
Alternativt, kan man hyra, men det slår mot självkänslan och bekvämlighets faktor, även om det är det mest ekonomiska. Bilen är ju för många en status symbol.

Det är alltid härligt med utsagor som "ja idag är det kasst men redan imorgon kommer man minsann kunna snabbladda pa en halvtimme" utan ngt som helst belägg för att det kommer hända. I följande artikel skriver Vattenfall att det kommer ta 1,5 - 2,5 timmar att "snabbladda" batteriet från deras stolpar. Då snackar vi bara om en hybrid som kommer 50km på el, en räckvidd på 200 km skulle då kraftigt förenklat ta minst 6 timmar:

http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_motor/bilar/article640982.ece

Men det är inget problem för i framtiden går bilarna på 100% glatt humör.

Även till teknikoverklighetsbloggaren.
Tänk igenom Martins inlägg ovan o nedan.Han har tänkt till lite, till skillnad från alla "negativister", som inte ens försöker hitta lösningar, bara hitta problem. Med detta "går inte"-tänk finns det INGENTING som går att lösa. Trodde tekniker jobbade med att lösa problem, inte att propagera för alltings olöslighet.

Jag instämmer men kan i och för sig hålla med om tankningstiden. Jag kör knappast korta sträckor, där gäller cykel. Annars är det nog minst 100-200 km jag kör på en dag. Och semesterresor med elbil är nog knappast att tänka på. Då tror jag mer på bränsleceller och vätgas. De bilarna klarar väl redan idag 500-600 km. Livslängd och pris för bränslecellerna får vi hoppas på blir bättre.

Att lösa problem är inget problem, men att lösa fel problem är meningslöst.

De har blivit en sådan otrolig fokus på att vi ska ha elbil, kosta va de kosta vill. Men de är aldrig någon som sagt varför vi ska ha elbilar.

Sedan att de faktiskt finns realistiska problem är även en realitet, att stoppa huvudet i sanden för problemen löser dem inte, så tvärt om, skulle påstå att de är du som är teknikmotståndare.

Det finns ingen som är mer dödligt för ny teknik än naiva entusiaster med kort minne. Att pasta att ett problem kommer lösas av sig själv är inte att "tänka till", det är att lura sig själv och andra att ta korkade beslut.

Om man tänker ett steg till i det här fallet sa inser man att eldrift med dagens teknik främst lämpar sig för distributionsbilar, budbilar, truckar och andra fordon som kör en begränsad sträcka med mattlig hastighet varje dag och kan laddas varje natt. Redan där har vi en rejäl marknad som kan skapa den kritiska massa som behövs för att elbilstekniken skall kunna utvecklas vidare. I det fallet hjälper det föga att man bygger laddstationer till Norge.

Visst man kan som Martin skriver längre ner bygga batteribytesstationer till Norge men nu var det ju inte det de hade tänkt bygga.

Jag är inte negativ, jag tror bara inte pa att alla möjliga lösningar är bäst samtidigt och jag köper inte första bästa hype. Följer man de här kommentarerna inser man att det finns människor som vill bygga elbilar, vätgasbilar, komprimerad-luftbilar, snabbjärnvägar, atombilar, el-lastbilar med strömavtagare etc etc samtidigt. Resultatet av det skulle bli ekonomisk kollaps och att vi i fortsättningen fick ga till fots...

Påstå saker är enkelt oavsett vad det är. Vad jag begär är bara att vi väl kan fundera lite på diverse ideer, o inte genast såga det mesta. Det kostar så lite att ta sig en funderare. Detta forum verkar ha som största uppgift att låta oss tala om för andra så kassa ideer dom har. Hoppas på en förändring.

Har aldrig påstått, till skillnad från diverse entusiaster för det ena eller andra, att problem löser sig själva.Det är därför vi behöver "tänka till" för att söka hitta lösningar.Det du säger om bilar som kör korta sträckor instämmer jag helt i, borde funka redan i dag,åtminstone hyggligt.
Bygga laddstationer till Norge? Tanken, (Martins o även min) var väl snarast (batteribytesstationer, inte specifikt till Norge, utan med lämplig geografisk spridning, o fordon med standardiserade, lätt o snabbt utbytbara accar.Då kan accarna laddas i dessa stationer, kanske som "regulator" mot vind- o annan intermittent källa.Bilen får gärna vara en hybrid med liten förbränningsmotor, om vi får "soppatorsk" i batteriet kan vi ändå fortsätta, men inte kanske med lika hög hastighet.Artikelns koppling till Norge fattar jag som att samarbete mellan Sverige o Norge inletts om systemutveckling, inte att det skall utmynna i svar på hur vi bäst tar oss mellan länderna med elbil.
Inget ont med "naiva entusiaster" dom behövs. Utan entusiaster skulle inte mycket bli gjort. Att fundera lite kostar inte mycket, att bara reflexmässigt såga det mesta, som tyvärr många gör här, kan bli dyrt, för man kan missa något bra. Alla är vi lite "hemmablinda" vi får i alla fall försöka att lätta lite på det.

Kritik är den enda resursen som man någonsin får under en utvecklignsprocess, så ta vara på den, kasta inte skit på folk som ger dig denna dyrbara resurs helt gratis. Kritik är inget negativt

Kritik är en positiv resurs som du säger, men inte i den form som många levererar den här.Kolla in så många inlägg det finns på detta forum som endast tillför "ditt resonemang är skit", eventuellt "du är en ditt-eller datt-kramare/taliban/kommunist /m.m." medans man konsekvent vägrar ens fundera över att någon annan än man själv kan ha ett korn av användbar tanke.Konstruktivt?

Glömde:
Vissa signaturer är kraftigt överrepresenterade i den gruppen.

Jag kan inte hitta just de citaten som du skriver där, men jag kan klistra ner ett gäng kritiska meningar så ska vi se vad de innehåller:
"Då snackar vi bara om en hybrid som kommer 50km på el, en räckvidd på 200 km skulle då kraftigt förenklat ta minst 6 timmar: "
"Vill man aka Stockholm-Oslo med elbil far man ladda i alla fall 2 ganger."
Stycket nedan:
"Tycker man snarare borde utreda hur man ersätter kolkraften."
"Det löser effektproblemet, men inte energiprblemet."
Efter det:
"Hur mycket kortas räckvidden om jag vill ha värme i kupén på vintern med -20C utanför?"
"Även en måttlig laddning som motsvarande en dryg liter bensin, 36 MJ eller 10kWh, skulle då kräva en 30 kW laddstolpe."
"Det blir nog så att man får konstruera om 63A handskarna, de krävs ganska mycket kraft för att sära på en 63A handske."

Ganska sakligt tycker jag, du är fri att inte hålla med, men då får du nog förtydliga vad problemet med kritiken, annars är de ju du som är personen som skriker "vill inte, kan inte, tänker inte"
De flesta handlar om lång laddningstid eller kort räckvidd, eller en kombination. Jag kan inte hitta de citaten du hänvisar till, du får nog specificera vem och vilken tid de är skrivna.

men du kan väl knappast neka till att du gjort diverse utfall i tidigare kommentarer

Exakt vad är problemet, om någon person har otur när de tänker, får man då inte informera dom om de?

Om du skulle gå runt och leva i illusioner hela livet, skulle du inte vilja att någon sa de till dig i stället för att alla ljuger för dig?

Titta inte bara på den här artikeln,den är rätt fri från såna inlägg jag talar om. De citat du tar upp håller jag med om att är relevanta frågor. Om du kikar runt lite mera, kommer du att hitta massor av inlägg av den typ jag talar om. Jag kanske lever i en illusion, som tycker att vi bör ägna oss åt att söka möjliga lösningar på problem.

Tillägg.
Problemen måste ju identifieras först,innan de kan lösas, där är många kommentarer jättebra.

"Problemen måste ju identifieras först,innan de kan lösas, där är många kommentarer jättebra."

Precis min åsikt, du är nog den 37:e personen som säger samma sak, du är även den ca 37:e personen som säger att "just den här artikeln" är fri från det.

Konkret exempel, annars kan de nog inte bli någon förbättring.

Kan även säga att jag har fått en lång rad rena personangrepp mot mig. i princip varje diskussion. Dessa citerar jag ofta och nämner att de är personangrepp och att personen i fråga inte borde syssla med det. Jag har inget emot, tvärt om, jag välkomnar om någon skulle göra samma sak mot mig, hitintills ingen som gjort det.

Börjar misstänka att de faktiskt inte alls handlar om hur jag säger saker utan faktiskt VAD jag säger som är problemet.... eller vad säger du?

Jag tycker nog att det är så att du tolkar kritik som personangrepp lite väl snabbt. Sedan har du väl också kallat folk för idioter som inte ens varit med i debatten.

Finns nog pengar till det också lille gubben.
Man behöver inte stoppa alla ägg i en korg.

Så bra, berätta!

En ide från USA
http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_miljo/energi/article569228.ece

Har redan efterföljaren till kolkraft, fissionskraften och förhoppningsvis inte om allt för många hundra år så har vi fusionskraft

Det löser effektproblemet, men inte energiprblemet.

Högertrafik? Nej det var nog snarare så att ni körde mitt i vägen. Vägarna var inte bredare än så innan ni pumpade upp oljan.

Snabbladdning = Batteri eldning.
Byt batteri istället, laddning på natten är bra för att utjämna el-toppar. Det är positivt för elnätet, tvärtemot vad vissa påstår.

Skönt att någon här tänker till o inte bara ser problem.+++++

Positivt? Tyvärr ångar kolkraftverken på även under natten.

Dom är ju inte så snabbreglerade. Bättre att ladda med dom än att bara släppa ångan.

Att byta batteri fungerar om alla batterier hyrs ut och inte är en kostnad för varje bil. Annars kommer inte någon vilja byta ut sitt nya batteri mot ett äldre med sämre kapacitet.
En laddstolpe borde inte vara mer komplicerad än en trefaskontakt á la gigantsäkring.

Ingenting, eftersom värmen går på gas eller bensin!
Dessutom kan man räkna med att sätta sig i en VARM bil när man startar, vare sig det är en bensinbil eller elbil, för stolpel finns ju eller...

De e ju bara å plugga i 4 stycken 32A handskar eller 2 stycken 63. Men om man ska ladda 80% som han snacka om på en "normal" elbil, säg ca 60kWh vid 80% så behöver man ju 12stycken 63A handskar... då börjar de bli dags att plugga ur den första när den sista är i satt.

Jag vill inte verka överdrivet kritisk, men jag håller mig till bensin ett tag till, så kan de som vill experimentera med elbilar göra det.

Du får nog räkna om det eftersom verkningsgraden på en elbil är 2-3 ggr bättre än en bensin dito.

Vist vist är de så. Men hur ofta tankar du 2 eller 3 liter bensin? Jag fick lite lite bränsle på vägen hem från jobbet en dag, skulle säkert räcka med 3 liter (har långt hem), men jag skvätte i 10 liter för säkerhetens skull, en säkerhet man då går miste om.

Bilen omsätter cirka 30% av energin i bensinen till rörelseenergi medans en elmotor ligger på en 95% verkningsgrad. Då blir det ju genast lite bättre.

Om vi räknar lite försiktigt med 500 km räckvidd som en vanlig bensinbil har idag. Dieslar kan väl till och med tangera den dubbla sträckan. Vad får vi då för laddningstider, alternativt krav på strömstyrka etc?.........gärna elbilar, men jag är rätt säker på att gemene man har förväntningar på elbilar som inte kan uppfyllas på många många år. Fortfarande är de ju mer eller mindre leksaker, som de elbilar vid laddstolpar som jag såg i Oslo för ett par månader sedan. Visst sker utveckling, men inte så snabbt som vill. Vi talade om platta TV-skärmar på 70-talet, men först nu har de slagit genom.

Helt rätt!
Man kan faktiskt göra räckviddsfölängaren/generatorn lite större så man kan köra i motorvägsfart längre sträckor. Om man ersätter några hundra kilo batterier med en betydligt lättare bensin eller dieselgenerator får bilen betydligt bättre totalekonomi.
Bilen blir säljbar!

Man kan ju gissa på att de va ungefär så Volvo tänkte när de gjorde sin hybrid koncept bil, skulle inte bli förvånad om den finns på marknaden redan nästa år.

Jag tänker gå emot många andra och påstå att Gely faktiskt kan lyckas.

Menar du bilen som enligt uppgift drog 0.19 liter per mil? Det var på 7 mil och då var 5 mil eldrift. En rättare angivelse är 5 mil på el och sedan drar den 0.57 liter per mil. Inse att bilföretagen vrider på siffrorna och att inget mer energieffektivt sätt uppfunnits. Det är en vanlig bil med elmotor och batteri, en dålig kompromiss av elbil och förbränningsmotor.
http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_motor/bilar/article587383.ece

En 63A/500V handske, det har väl varenda människa hemma i garaget?

Eller varför inte utanför McDonalds när man käkar sin 20 minuters Big Mac samtidigt som man får i bilen energi motsvarande en liter bensin?

För dom som inte orkar hantera handsken finns det säkert personliga assistenter till sånt också. Kärringar ska föresten inte köra bil överhuvudtaget.

Dom värmare du talar om med reglering 0/1 slutade säljas för ca 15 år sen. Betydligt bättre grejjer i dag.Kolla exempelvis in Eberspächer eller Webasto.

Nej, man behöver inte utreda sådant. Det räcker att sätta en laddare hemma och en på parkeringen på jobbet.
Elbilar kommer aldrig bli annat än pendlingsbilar. Det är å andra sidan inte inte fy skam, eftersom pendling/kortfärder är upp till 80% av all trafik.
Tyvärr verkar våra politiker inte riktigt ha greppat det här och tror att en elbil ska kunna köras mellan Ystad och Haparanda.
Lyckligtvis så finns det duktiga ingejörer på Volvo som har förstått hu en elbil ska fungera, den "hybrid" som lanseras 2012 ska kunna gå 5 mil på el (dvs lagom för pendling) och sen på diesel (bra för långfärder). Jag hade iofs föredragit kombinationen el/gas men det kanske kommer bli ett alternativ också...