Tillverka och sälj miljöbilar TYP
Volvo C30 Plug-in så löser ni problemen
en gång för alla.

Ordna inkomstberoende beskattning på drivmedel så att det svider i plånboken på högavlönade också, såsom politiker m.m. i styrande ställning. Nu drabbas bara de svaga i samhället.

Om ca 5 år blir det brist på diesel och då kan t.o.m. yrkestrafiken drabbas hårt. Det ökande bruket av privata dieselbilar kan stoppa y-trafiken. det blir köer vid macken för diesel. Bensinbilar klarar sig bättre, då det kommer att finnas gott om bensin.
Alla kör ju diesel.

Börja med att höja fordonsskatten rejält för alla stora tunga personbilar. De är för det mesta onödiga. En normalstor bil duger i de allra flesta fall.

Statlig priskontroll har grundligt visat sitt värde i östdiktaturerna. Gör inte något misstag, att höja bensinpriset till 35 kr litern är att införa statlig priskontroll och att sätta marknadskrafterna ur spel. Det enda man kan uppnå med det, som historien visar, är att göra oss alla fattigare.
Nöjesåkarna slutade köra vid 8 kr litern, när såg Ni en raggarbil senast?

Kan man inte skjuta alla miljökommunister och annat slödder så är man av med kräken för gott?

Varför ska vi låta flygtrafiken slippa undan hela koldioxid debatten. Flygtrafiken spyr ut koldioxid och är helt befriad från skatt, dessutom har jag förstått det som att den är exkluderad från beräkningarna till kyotoprotokollet.
Innan vi höjer bensin/dieselskatten mera måste flyget ta sitt ansvar.

Tycker de vore på sin plats och kolla upp vilken inverkan Co2 har innan man börjar tramsa på detta sättet.

I vilket fall som helst är orsaken att kolektivtrafik inte fungerar pinsamt uppenbar. Om jag åker tåg till linköping tar de dryga 1 timme med bytena, med bil de i stället knappa 30 minuter. Desutom måste anpassa sig till tågen så om man har en tid att passa förlorar man 20 minuter till. Penlingskortet kostar (om jag minns rätt) ~900kr/månad, dislen för en för en skaplig snål diselbil för en målad (22 dagar tur och retur) skulle hamna på knappa 800kr/månad.

Om kolektivtrafiken SKULLE vara billigare OCH snabbare hade de varit ett alternativ, men att rakt ut ljuga om att den är de är ju inget annat än kränkande.

Åker du ca: 10 mil om dan för ~36kr ?
Å däck å allt annat är gratis?
Hmmm.....

Javisst kan man få ned förbrukningen av bensin och andra bränslen genom att göra det mycket dyrt att köra fordonen. Den principen skulle nog med framgång kunna tillämpas på en del andra företeelser också, t.ex. inom vård och omsorg. Om den som levererar vården tvingas betala förslagsvis 10 Mkr för varje skada eller vanvårdsfall som uppdagas, så kommer antalet sådana fall att minska. Man skulle också kunna skjuta av en del tankande bilister…, men så kan man ju inte göra, det får ju konsekvenser. Javisst, det får även ett tillräckligt svinhögt bensinpris eller en stor obligatorisk avgift för varje skadefall inom sjukvården, men på sådant tänker inte dessa enkelspåriga förslagsställare, vars kreativitet enbart sträcker sig längs linjen högre avgifter, större skatter och fler förbud.

Staten är den part i bränslehanteringen, som tar in i särsklass mest pengar på sina skatter och avgifter på hanteringen. Titta på hur staten använder dessa medel. Visst används en stor del till nybyggnad och underhåll av vägar och andra nyttigheter i anslutning till transportsektorn, men varför använder inte staten mer av dessa medel för aktiva åtgärder, som syftar till att minska vårt beroende av fossil energi, till ökad energieffektivisering, och till relevant forskning om alternativ, ersättningsteknologier etc. Man klarar inte ens av att enas om vilka kriterier som ska gälla för att ett fordon ska klassas som miljöfordon.

Och i vanlig ordning är privatbilisten alltid en stor miljöbov, som bara av ren bekvämlighet fortsätter att köra bil, när det finns kollektivtrafik. Vad har man att säga till den handikappade, vars enda riktiga möjlighet att ta sig från plats A till B, eller till och från sin arbetsplats (alla är inte utan ett vanligt jobb), är med en egen privat bil? Det har man väl inte heller tänkt på.

Har du varit i Gävle en godtycklig lördagkväll på sommaren? En snabb gissning är ca 400 V8:or som bölar på tomgång, CO, NOx och partikelhalter som Mexico City ungefär...

Det kan man kalla svinaktigt!!!!

Om man ska genomföra en sådan höjning så måste den ju bli successiv så att bilindustri och kollektivtrafik hinner med i omställningen. Men det är inte ett orealistiskt scenario med sådana priser om man verkligen vill tvinga fram en förändring. Men vilken regering skulle våga lägga ett sånt förslag? Skulle ju bli ramaskri...

Däremot är det löjligt att beskatta bränslet efter inkomst, som någon föreslog. Om man nu är avundsjuk på de som bullrar fram i stora SUVar mm så är det ju bara att tänka på att de drar ju dubbelt så mycket och kostar alltså mycket mer!

Jag kan inte låta bli att kommentera detta och med inledningen att vi alla måste göra något åt den situation vi lever i. Fick häromdagen ett mail från en vän som ville att alla i kontaktlistan skulle skriva på ett uppror mot höjt bensinpris - det mailet slängde jag direkt. Visst skulle en höjning bidra till ett minskat bilåkande, alla som åker bil till jobbet MÅSTE inte göra det och om man nu är tvungen att ha bil i jobbet så betalar ju företaget för det... Om dessutom kollektivtrafiken satsade på utökning och billigare priser så skulle vi kunna nå långt - för vi vill väl se våra barn växa upp också. Tänk efter nästa gång du tar bilen om du verkligen måste eller om du bara är bekväm...

Det är tur att vi har dessa miljöfrågor att ägna oss åt, för annars skulle ju hundratals, ja kanske tusentals byråkrater gå arbetslösa i de europeiska länderna. S k miljöfrågor får tydligen kosta vad de kosta vill i den offentliga sektorn..... Kommunerna köper etanolbilar som allt fler forskare dömer ut p g a att det går åt för mycket energi att framställa produkten. Och i Sydamerika förstör man jorden när man odlar råvarorna. Men det vill inte svenska byråkrater se. Kör huvudet i sanden bara!
Sverige står för 0,2% av jordens utsläpp av växthusgaser, så vi kan ju stänga hela Sverige och "rädda världen", om någon inbillar sig att det hjälper. Effekten blir som att pinka i Östersjön. Men någonstans tänker man till lite i all fall. Norska regeringen gjorde tummen ner till prisnivån p g a oönskade samhällseffekter. Den bromsen verkar inte finnas i Sverige.......
Undrar förresten vad Roy Sandgren nedan menar med att det blir brist på diesel om 5 år? Var har du fått det ifrån? Det beror väl på vad man väljer att tillverka, eller menar du att världens oljeresurser är slut då? Har du "inside information"?

Skulle kunna tänka mej att tankbilar skulle kapas från höger till vänster och att många bilar skulle stå med tom tank efter påhälsningar från bensintjuvar under natten :)

Att om alla i Europa dog, idag, så tar det bara några år av befolkningstilväxt från fattiga länder (i stark utveckling och som skiter fullständigt i era energiskatteförslag) att fylla "hålet"
Skulle västvärldens miljard avlivas, så skulle troligen miljön inom 10år vara värre, ty nästan all grundforskning och avanserad teknikutvekling sker här..
Nej ska vi leva 10-20G människor på en någorlunda rättvis jord, så finns bara teknikutveckling som lösning... spara gärna men det har noll och nix i betydelse i det långa loppet.
Bara den ekonomiska hämning dagens energiskatter ger, leder till en långsammare utveckling som försämrar miljön... trist men sant.. hur man än vänder sig, så har man rumpan bak..

Skulle nog han avliva 4-5miljarder människor från fattiga länder i snabb befolkningstillväxt och med starka instabila maktgruperingar...
Fyfan vilken tur jag inte är den trädgårdsmästaren..
Har vi ett ansvar då vi med ekonomiskt stöd till minskad barnadödlighet och sjukdomsbekämpning har skapat befolkningsökningen?
Har den som räddar ett liv, ansvar för det?
Jag hoppas på en värld med global moms, en valuta, fri sjukvård, utbildning och en "fattig" pension..
Kanske borde vi starta med att ge de kvinnor som inte föder barn, en pension...
Trots enormt stöd till Afrika så saknar de flesta fria skolor..
Skäms sida då ni ger till utvecklingshämmande och korrumptionsunderstödande projekt, istället för utbildning och sjukvård...
Länder som tar skatter, tullar eller avgifter på biståndsinvesteringar, ska inget få... då skulle alla afrikaner med en bråkdel av dagens stöd få utbildning och sjukvård...
Ska vi lösa miljöproblem, så är bensinpriset ett löjligt sätt att gå tillväga..
Utbildade människor föder färre barn...
Nu fick jag ihop mitt resonemang..Eller?
För övrigt anser jag att FN ska läggas ner..

35 kr, det är väl inget. Folk betalar ju 35 kr för 3 dl caffe latte. Jag tycker det verkar billigt för att få bullra, påverka klimatet och släppa ut hälsofarliga partiklar, kväveoxider och kolväten.

Att höja bensinskatten i sverige fungerar kanske i sthlm, malmö och göteborg. Vore kul att se politekerna klara sig i norrland med lokaltrafiken, ännu hellre i norrlands inland.

Höjd bensinskatt kommer att slå hårdast mot barnfamiljer och glesbyggdsbefolkning och tragiskt nog inte göra något för miljön. Sveriges samlade utsläpp kan liknas vid en fis i rymden jämte kina, indien och usa så det vore skoj om politkerna för en gångs skull inte vore så populistiska

Man kan utläsa av flera av era kommentarer att det är den personliga påverkan som ni mest är oroliga för.

Vi har Fjälltrollet som enbart vill att de rika i samhället skall drabbas. Sverige har idag en stark exponential beskattning vilket redan gör att de "rika" bidrar mångdubbelt mer till samhällets uppbyggnad än de "fattiga". Ökar vi denna belastning ytterligare kommer mer kapital och "rika" individer fly detta land. Jag jobbar inom finansbranschen i Sverige och ser idag hur mycket pengar som helt lagligen flyttas ut ur Sverige till länder med betydligt lägre skattebörda. Vi pratar här om flera hundra miljarder som kunde verka och förräntas i Sverige men som man pga av rådande beskattning i Sverige valt att placera någon annanstanns. Nej! Att enbart göra de rika till måltavla fungerar inte. De kommer att flytta sitt finansiella kapital såväl som sitt humna kapital någon annanstanns. Det blir vi alla lidande av.

Vad avser personer som vill att vi först börjar med flyget eller tunga personbilar innan vi ökar beskattningen av bensin. Förstår ni inte att vi måste dra i alla tåtar som finns för att motverka växthuseffekten? Även sånt som drabbar er.

Till personer som enbart litar till teknikutveckling så har jag enbart ett ord att säga. OMVANDLINGTRYCK! Alla länder eller industrier som har drabbats av ett starkt omvandlingstryck i form av teknikskifte eller ökad konkurrens har blivit mer effektiva. Ökar vi trycket på fordonsindustrin, i detta fallet med ökade bensinpriser, så kommer den också hitta nya lösningar. Visst kommer vissa bolag att slås ut men nya inovatörer kommer komma fram. Det är dock spelets regler i en markandsekonomi. Låt staten sätta upp spelreglerna och den privata marknaden ta fram produkterna så får vi den mest optimala lösningen. Tyvärr har det visat sig att politiker inte skall ta fram lösningarna för då får vi en extremt ineffektiv marknad, se bara på den statligt kontrollerade vårdsektorn där Sveriges läkare har den lägsta effektiviteten i den utvecklade världen. Detta till trots att svenska läkare i sak är mycket kompetenta.

Nej, lyft blicken mina damer och herrar och låt oss se den stora världsbilden. Allt som kan bidraga skall med. Låt oss även slänga partitillhörighet och slakta ett par heliga kor. Varför inte titta på att bygga ut några av våra 4 orörda älvar eller varför inte satsa på 3:e generationens kärnkraft.

Till sist skall vi alla vara medvetna om att vad vi gör som enskilt land inte kommer att påverka världsklimatet i någon stor utsträckning men vi kan visa på vad som kan göras så att länder som USA, Kina och Indien kan ta efter. Trots allt är det dessa länder som bestämmer om vi skall klara klimathotet. Tro intet annat! Kina bygger t.e.x minst 1 kolkraftverk i veckan.

Jag är mer för personlig ransonering av CO2 utsläpp, då kan alla använda sin del som den vill eller sälja det.

Många intressanta inlägg i ämnet;-)

Nu är det så att drivmedelspriset är självsanerande av naturen. Bensinpriset kommer att stiga kraftigt när råoljepriset stiger pga att oljetillgången minskar i snabb takt. Vi har redan peakat i mitten av 2005 och vi kommer aldrig att nå upp till dom volymerna igen. Kina och Indien ökar sin konsumtion mycket kraftigt och det kommer inom snar framtid att reflekteras i råoljepriset, vilket leder till drastiskt höjda bensinpriser i Sverige.

Klart att männsklighetens stora problem är motsättningar mellan grupper, ev. stora miljöhot såsom kometnedslag eller supervulkanutbrott, pandemier och nya ämnen som likt ddt bildar farliga molekyler vid nedbrytning.
Teknisk och ekonomiskt har männskligheten haft möjlighet att skapa globalt välstånd sedan 70:talet.
Så sådana här småsaker som att reglera världshaven och Tellus yttemperatur, eller föda 20G människor, är bara underhållande att visa på olika alternativa lösningar..
Allt det går med dagens ekonomi och teknik...
(numer kostar det "bara" 4 mån av USA:S bnp, att bygga solel som ger lika stor produktion som all nuvarande kraftproduktion)
Omvandlingstryck:
Det fattar ju alla, att solelen som numer går att lömsamt tillverka till samma kostnad som kolel, har utvecklats snabbare tack vare tyska ersättningsregler..
DEt bästa för teknikutveckling nu är ett fortsatt högt oljepris...
Fan vad synd att man startat stor utvinninga av Canadas oljesand (7ggr så mycket olja som den största reserven (av de som brukar räknas med) Saudiarabiens)
Vill du bli lite glad av männsklighetens oändliga resurser, kan du läsa de tre översta skrivelserna på
www.mfk.nu
Men hur ska vi förhindra religionskrig??? Ledande Islamister gör ju allt för att ena sina grupper genom att skapa ett yttre hot.
Du kommer väl ihåg kravet mot väst från i höstas:
Konvertera eller gå i krig???
Islamistiska ledare har nog blivit rädda att förlora sin makt då utbildningsnivån bland muslimer stiger och stiger, vilket leder till en samsyn med "oss" sekulariserade kristna.. (jag är nog humanetiker, so what)
För övrigt borde FN läggas ner

Ett urlöjligt förslag. Med elbil (eller pluginhybrid) kostar de flesta resor c:a 2 kr/mil (2 kWh/mil). Alla andra alternativ kostar minst 8 kr/mil. Vilket kommer de flesta att välja?

Det är bara de som äger en veteran- eller entusiastbil som kommer att fortsätta köra på bensin (upp till ett par hundra mil per år).

Utsläppen kommer att reduceras kraftigt av privatekonomiska skäl!

Det är bara inflationsdrivande att höja bränslekostnader!! Alla väljer det miljövänliga alternativet bara det är billigare!! E85 är ju redan i pump, e100 på väg!!

Men hej hallå. Det verkar som att det är flummiga resp tokiga räknenissar igång igen. Hade någon sagt att förbjud bilåkande så sparar vi vår miljö och alla dåliga utsläpp försvinner. Men det hade ingen tagit notis om eller vill skriva om för det ger inga pengar i tidningsförsäljning. Faktum är att de 35 kronorna är lika tokigt för då stannar landet. Så varför skriva om det. Men så klart en provokativ inlaga i tidningen säljer. Fråga istället folket om de anser att vi skall stoppa alla transporter med bilar och förbjuda all biltrafik så kommer svaret att bli NEJ. Men vem tjänar pengar på att skriva om det.
Eller?

Vill bara lägga till en kommentar till Roy sandgren - 2008-01-22 16:25
med att fråga " är det en dröm du haft eller". Till alla er som även tror att oljan snart försvinner så vill jag bara säga "ni tycks inte ha en susning om vilka pengar oljehandeln handlar om likaså de mängder olja som finns. Man kan inte förbjuda allting ej heller straffa ut människors vardag. Däremot kan man vidareutveckla teknik samt utveckla ny utan att förstöra människors vardag.

Ingen från klimatpanelen vill komentera vare sig den långa tyska raporten från i höstas eller denna
http://icecap.us/images/uploads/Falsification_of_CO2.pdf
Korta på engelska som jag rekomenderar dig att läsa.
I höstas intervjuade nrks vetenskapradio Lars Fransen från Göteborgs geologiska institut..
Han anser att vi måste öka växthuseffekten för att förhindra en super istid som kommer täcka hela jorden..
Han bygger sina teorier på 30 års studier av torvmossor från hela världen, där han fått information om klimatförändringar och atmosfärsinnehåll de senaste 3 årmiljonerna..
Han har fått enormt mycket stöd från forskare över hela världen.
Känner sig som en roddbåt som försöker styra emot en supertanker..
Känner vi igen när jorden var platt?
NRK beklagade att de inte lyckats övertala någon från klimatpanelen att komentera, superfokus här då med Gore närvarande.
Inte någon gick ens med på en egeninspelad kommentar..
Luktar det inte skit, när en ung forskninsdisiplin är så lite ödmjuk och vägrar att bemöta sina kritiker?
Som sagt ge den raport jag hänvisar till 30 min. den tyska tog mig timmar.
Jag ogillar alla som inte söker information som undergräver sina åsikter..
Jag tycker förvisso att det är kul med co2fobi ty det ger snabbare teknikutveckling.
Bara lite trist när det bygger mer på tro än vetenskap..
Bara testa att låta DN:s vetenskapsredaktion bemöta något i den studie jag rekomenderar dig (12 sidor och tydliga diagram)

Köp en bil som drar 0,4 l/mil och samåk med en eller två till jobbet så blir bränslekostnaden <= 10 kr/ mil och person. Fortfarande billigt! Våra efterlevande kommer idiotförklara oss som eldat upp den värdefulla oljan som är utmärk till mycket annat, tex plasttillverkning.

Varför inte beskatta bilägare kraftigt där kollektivtrafik finns att tillgå? Bor man inom promenadavstånd till sitt arbete, affär m.m. och ändå använder sin bil borde man miljöbeskattas rejält. Alla som däremot saknar valmöjlighet till allmänna kommunikationer borde ersättas ordentligt för sina utgifter.

En enkel diselbil som drar 0,5liter/mil (typ en 1,9 pasat TDI av 1996 års modell), diselpris på 9kr/liter, avstånd 8mil tur och retur.
Jag räkna inte med avskrivning, skatt och likande eftersom de är avgifter man måste betala bara man äger bilen, om man har en familj och behöver man i princip minst en bil.

Göran Bergqvist: Käveoxider ökar växtkraften hoss träf och växter så de drar åt sig med Co2 än vad de skulle gort annars.

Kalle Blomqvist: Om du räknar på kostanden för batterier blir kalkylen en annan, batterier kostar idag ca 5-10 gånger mer än elen man fyller dem med.

Fredrik: Går utmärkt att göra plast av cellulosa med

Hur man än vänder å vrider på de behöver vi idag både privattransporter och lokala lastbilstransporter, de enda rimliga alternativet idag är flytande kemiskt bränsle. Etanol har vi inte så de räcker, och kan inte få heller, metanol är inte färdigutvecklat än.

Kan vi ge alla miljötokar en reäl spark i baken och säga till dem att lugna ner sig och framförallt sluta ljuga om dommedags syndrom.

Troligen kommer vi att innom 10 år ha någon typ av ersättare, rimliga batterier, energisnålare bilar eller stora volymer av metanol.

Om alla bara lutar sig tebax de sista 10 åren, på upploppet och slutar hetssa så förbannat så kommer allt att bli bra, men att hettsa på detta sättet kommer bara leda till de ena idiot påfyndet efter de andra!

Det är slut på sötebrödsdagarna! Höj bensinskatten succesivt med en långtidsplan mot 2020 så hinner alla i samhället inkl näringslivet anpassa sig!

Om kollektivtrafiken hade funkat skulle jag hellre åka med den. Det är toppen att kunna sitta och läsa eller vila när man pendlar. Men efter ett år av aggression och frustration över västtrafiks usla funktion fick jag köpa bil för att inte bli vansinnig. Och vill man åka och besöka någon som bor på lite avstånd med en barnfamilj, inte vill man sitta med fyllon och deras aggressiva hundar på en buss med sina småbarn.

Nej ska man kunna byta till kollektivtrafik behöver kvaliteten på det resandet säkras.

Min pendelväg just nu kan man tex bara betala kontant om man åker kollektivt. Mycket modernt.

Tänk om de som förnekar koldiodens påverkan på på klimatet har rätt.
Vad skönt att slippa alla de problem som klimatförändringarna skulle ge.
Tänk om vi skulle fortsätta använda mer resurser än det som nyproduceras, vilken skitig värld vi skulle leva i.
Och vad skall våra barnbarnsbarn använda för resurser i framtiden när vi slösat upp dem?
Oavsett om vi går mot klimatförändringar eller ej så måste vi dra ned kraftigt på vår användning av resurser.
Varför inte ta tillfället och bestämma att vi måste minska vårt beroende av ändliga resurser som olja, kol och uran. Vi har inte mycket att förlora på det men vi har mycket att förlora på att inte göra något.

Sen undrar jag vilka som står bakom siten Miljövänner för kärnkraft. Tydligen verkar en sponsor vara "Elbranchen".

skatta bilar som är stora?, skatta bilar som drar mycket? skatta personer med bil i storstäder?
Fel focus säger jag, beskatta drivmedel utifrån miljöpåverkan..
Etanol har också en påverkan om ingen glömt det. grön el minst..
En stor bil som drar mycket får den vägen sin beskärda del..

För att staten skall få råd att få alla myndigheter att gå runt så måste man pungslå den bästa mjölkossan ännu mer. Att komma med ursäkter om att det är biltrafiken som är miljöfarliga är kanske riktigt vad gäller dubbdäck och kanske vissa äldre bilar. Moderna motorer är mycket miljövänliga speciellt dieselmotorer. Det man skulle kunna göra är att alla hybridbilar skall ha samma system där det inte skall vara någon framdrivning av motorkraft. Fyra elmotorer , en på varje hjul och enbart uppladdning av batterier med hjälp av motor och bromskraft. Tänk vad billigt det blir att serva den sådan bil som varken har växellåda eller drivaxlar överhuvudtaget.
Staten bör även tänka på att reducera antalet instutitioner. Där finns pappersvändare som aldrig producerat annat än skit. Boverket, Glesbygsverket,Riksrevisionen,Jämo,mm
Nä starta en revolution och rensa upp i det statliga träsket.
Låt Stockholmarna betala för vad de skitar ner också.

Vilka förlorar om världen snabbt slutar köpa olja?
För tio år sedan var saudi världens mest skuldsatta land perkapita (vad jag kan minnas)
Nu är de så skitrika att de vill betala för muslimska skolor i hela Europa..
Vad händer med stabiliteten när vissa totalitära regimer blir enormt starka , ekonomiskt?
Men inte fan borde det gå att hålla tyst? O.K. i Davos och bland några tusen kanske..
Finn en annan anledning till att det inte går att få kommentarer eller bemötande på IPCC på några av alla tunga rapporter som kraftigt motbevisar deras slutsats..
Den tyska som NT har länk till i artikeln mot Al Gore borde kunna bemötas..
Den 12 sidiga från Oregon Institute of Science and Medicine, med.
Den sista borde vara enklast att bemöta, men det är väl inte bara lekmän i IPCC?
Enda anledningen att de inte gör det är det att de vet att de har fel?
Eller?
Jag hatar att vara konspiratör, men nu vete fan..
Du SV som verkar o.k. har du läst de två rapporterna från i höstas?
Finner du några fel?
Jag finner inga!
Det är ganska vederhäftigt och skulle totalstoppa de tyska forskarnas karriär om de hade fel..
Nu blir de bara svårare för dem att få sina anslag... men om tio år blir de kanske hyllade..

Höj bensinpriset till 100 kronor litern. Tillslut kostar det mer att åka till sitt arbete än man tjänar på att utföra det. Sveriges konkurrenskraft måste sänkas i förhållande till andra länder. Då blir det färre arbetstillfällen och på så vis färre arbetare som pendlar ute på våra vägar. Om vi samtidigt höjer skattetrycket så påskyndar vi ju effekten. Samtidigt som det blir mer pengar över till socialbidrag. En annan bonuseffekt blir ju också att alkoholkonsumtionen går upp så att det blir mera pengar i statens kassa.


Ironi är ilskans bäste vän

Staten kan ju sänka tex. arbetsgivaravgiften med motsvarande så blir totala skattetrycket konstant.

Varför alltid bara attackera bilismen? För att det är så lätt att beskatta.
Och varför bara höja priset det är de sämst bemedlade som straffas. De som kanske har mest utbyte av bilen. De rika skiter i priset. Ska det minskas på bilåkandet är det endast ransonering som gäller.
Men bilismen är endast en mycket liten del av utsläppen. Varför inte minska på onödigt resande främst då flygtrafiken?
Och, förresten, vad hjälper en massa åtgärder som dessa jämför med det egentliga problemet, nämligen överbefolkningen och allt fler människor som kräver västerländsk livsstil!

Egentligen är det flytrafiken som är den största boven men där finns inga planer vad jag vet att "straffa" flygbolagen. Det är ett lite galet resonemang att höja bensinen men inte ge några alternativ. För mig personligen är det både dyrare och tar ca 1h mer att ta mig till jobbet med tåg. Fel tycker jag! En annan intressant observation jag gjort är att när det regnar en morgon så är det mer bilar på vägarna. Va fan, folk är villiga att frivilligt sitta i bilkö för att slippa få H2o på sig. Känns inte hoppfylly!

Det är flyget som släpper ut mest per personkilometer (=varje kilometer som en flygpassagerare flyger). Politikerna försöker genom en fullständigt massiv propaganda inbilla folket att huvudproblemet är "bilarna". Det beror bland annat på att politikerna själva flyger mycket och är några av de största miljöbovarna som finns! En annan orsak kan vara att man vill tvinga folk att köpa nya bilar helt i onödan, bara för bilindustrins skull. Flygets avgaser är dessutom helt orenade från gifter men helt OBESKATTADE. Höj flygbränslet till 35 kr /liter först, så håller jag med. Så länge flyget får fortsätta obeskattat eller mindre beskattat än andra färdsätt kan man betrakta folket som grundlurat! Det mest miljövänliga färdsättet är tåget, följt av fullsatt buss, sedan fullsatt bil. Flyget förtjänar inte ens att nämnas i sammanhanget. Man utnyttjar folkets okunnighet i bl. a. Kemi. Vanligt folk vet ofta inte skillnaden på exempelvis CO och CO2, kol(mono)oxid resp koldioxid. Ännu värre är det med andra kemiska ämnen. Läs och lär gott folk! så att ni kan förstå vad som är propaganda!

Om man höjer bensinpriset till 100kr/l så tar ingen bilen till jobbet. Bra va? Dvs ingen biltrafik, inga vägar, inga olyckor, inga jobb och inga skatteinkomster till staten. Har ni tänkt på vad vi bilägare betalar? Bilskatt, försäkring, trängselavgift, besiktning, bilprovningen gjorde under 2006 ca 5 milj besiktningar á 300kr/bil, och bensin där 70% av priset är en indirekt skatt till staten. Vart tar pengarna vägen, egentligen? Åka tunnelbana, en familj på 4 'vuxna' behöver 2500kr i månaden för bara korten!!!

Bensinpriset bör höjas,åtminstone till 20:-/l. Det finns inget som driver utvecklingen så snabbt som när gammal teknik blir för dyr. Minns oljekrisen 73.. då snåla Japanska småbilar konkurrerade ut hela Detroit som bara hade muskelbilar i sortimentet…

Bara med högt bensinpris finns det incitament att sjösätta energisnål och miljösmart teknik, som redan finns, fast inte på marknaden.

Satt och läste kommentarer tidigare idag och vart intresserad om det var någon uppföljing på vissa av dom och nu när jag ska läsa så ser jag att flera inlägg har blivit borttagna?! var över 44 inlägg förut nu är det bara 39.

Cencurerar ni bort inlägg med åsikter ni inte gillar eller vad?

Det är bara stora problem med formprogramvaran.. Det kan vara 36 inlägg, nästa gång man loggar in är det 29, gången efter 36 igen.. Troligen har dom problem med lastbalanseringen på servarna..

Konstigt att en tekniksite inte kan fixa ett vettigt kommentar-system

klart alla oljekonumenter ska betala, men denna artikel handlar om bilismen och bensinpris.
Och till Sotiris:
Köp tunnebanekort till en familj utanför stockholm och se hur långt de kommer. Du vet väl att sveriges gränser sträcker sig långt utanför sl:s zon c :)

Biltrafiken står globalt sett för sketna 10% av co2-utsläppen.
Är man så orolig över koldioxid, fokusera då på kolet istället!

Man borde nog höjja kostnaden för alla koldioxidutsläpp. Då kan plånboken bestämma vilka det är bäst att dra ner på. Men att diskutera frågorna på en vättig nivå med "vanligt folk" när folk villig skriver på protestlistor mot vatten. Funkar liksom inte. Som det är nu ligger bilarna klart högst när det gäller utsläpps priser.

Undrar oxå om inlägg raderas och varför vissa raders men inte andra som är tvivelaktiga.
Vem avgör?

Nu drar ju faktiskt inte flygplan så farligt mycket bränsle som du får de att låta som. Ca 0.3Lite/mil/plats är rätt normalt. Om man tar hänsyn till den hastigheten ett flygplan flyger med blir de ca 30gånger bränslesnålare än en bil. Om man inte tar hänsyn till det är ett flygplan fortfarande ungefär lika bränslesnålt om de är 2 personer i bilen. Hur ofta ser du personbilar med mer än 2 personer i?
Kan även notera att jetbränsle är betydlgit mindre energikrävande att tillverka än exempelvis bensin. Ett flygplan som drar 0,3liter/mil kanske motsvarar en bil som drar 0.2-0.25liter/mil.

Vad de gäller SJ tåg reklam så är de inget annat än rent hykleri. De har slumpat någon löjligt låg siffra för att låttsas som att de räknar med utsläppen, men i sjäva verket så har de bara struntat i att räkna med den alls. När banverket gorde någon beräkning så var bara banunderhållet jämförbart med andra fordonsslag.

Flyget är opopulärt därför verkar reklammakarna ofta försöka få de att framstå i sämre dager än vad de verkligen är.

Jag säger inte att de är något fel på tåg, men de är heller inget fel på flyg. De hela beror på vilken sträcka man ska åka.

Medan de råder en stenhård hatdebat mot både flyget och bilen så blir bussar och tåg lämnade helt oberörda. Båtar är de ingen som ens tänkt på att prata om.

Probelmet med resoenamnget som jag ser de att tågets extremt dåliga effektivitet i sverige försvaras med flummiga möiljöskäl. Varför ska tåget tillåtas vara kass bara för att någon fått för sig att de ska va miljövänligt! Sist jag åkte till skåne över julhelgen var tåget så otrolgit dyrt och långsamt så de BOKSTAVLEN hade varit billigare att köpa en gammal skrotbil och köra dit, sedan köra tebax och sälja den till saftig förlust

Vadå saknar valmöjlighet?
Ingen är tvungen att bo där det inte finns kollektivtrafik!
Flytta eller byt jobb!

Bilismen är en utomordentlig kassako för regeringar som ständigt jaga skatteinkomster. Höjda skatter på drivmedel hjälper inte miljön det minsta. Pengarna går endast in i statens finansiering. Hade det varit så att man från politikernas sida heligt och klart öronmärkt de ökade skatteinkomsterna genom att de ograverat satsade på teknikforskning hade det funnits grund för skatteuttaget. Nu handlar det endast om rent röveri.
Varför är flyget skattesubventionerat av statsmakterna? Vad är viktigast - att i glesbyggden kunna ta sig till skolor m.m. eller "gratisresor" till Thailand?
Vidare - är det verkligen panik avseende de debaterade miljöproblemen? Miljöfrågorna diskuteras till absurdum och så länge forskarna är oense finns det inget incitament att skinna skattebetalarna. Satsa på framtidens teknik istället. "Straff" det är politikernas melodi. Sorgligt och beklagligt. Jag skulle kunna trötta ut er med exempel på vansinnigheter som förekommer i miljödebatten - men jag skall förskona er.
Fortsätt att köra era bilar - men kör klokt.

"Sist jag åkte till skåne över julhelgen var tåget så otrolgit dyrt och långsamt så de BOKSTAVLEN hade varit billigare att köpa en gammal skrotbil och köra dit, sedan köra tebax och sälja den till saftig förlust"
Förlorar du pengar på att vänta på tåget???
När jag var på Sri Lanka en gång på 70 talet,var en vänte tid på 5 timmar ingenting för ett tåg.Pratade med invånarna att man fick vara glad om det kom ett tåg överhuvudtaget.
Det är livskvalitet i dagen stressade samhälle.

Det är rena rama skitsnacket att sänkta priser på kollektivtrafik inte sänker bilåkandet!

Gör kollektivtrafiken kostnadsfri för resenärerna så ska ni få se vad som händer.
Men, det kostar ju staten stålar. stålar som de annars skulle skänka till nersnuskade områden som rosengård och rinkeby till sosbidrag och annat dravelbidrag.

Höja skatter är gammal svensk metod..
Då landet slarvar bort massa pengar som ofta har en klart negativ effekt.
Är det såklart smartare att byggta ut kollektivtrafik och låta den samt järnvägsresor helt skattefinansierats..
Det kommer såklart leda till ett kraftigt ökande av resandet.. so what..
Jag kan lätt räkna fram de pengar ur statsbudjetten som skulle krävas.. enkelt finna någrahundra miljarder/år
Men sen kan vi ju fråga oss om inte samhället skulle vinna mer på att sänka skattetrycket endel och inte låta politiker förskingra så mycket av de mervärden som skapas av andra..

Vad menar du? naturligvis måste jag betala pengar för att åka tåg. De är inte förseningarna jag är iriterad över i detta fallet utan de löjligt höga priserna. Sedan är de ganska löjligt med att jämföra med ett pyttelitet 3:e värdsland som har inbördeskrig och en jämförese som är 30 år gammal, fullständigt poänglös jämförese.

De är inte livskvaltien jag ifråga sättet utan helt enkelt priset, varför ska de va så dyrt att åka tåg?

Känsligt Ämne, detta.
Själv Övertygad om att medans vi Argumenterar och Tjafsar, kommer Inget att hända, föränns möjligen då vi når Peak Oil, om äns då?
Finns 2 saker man Inte kan ifrågasätta hos folk (Främst män),
Deras livsstill, samt hur Bra de är som Älskare.
Övertygad om att våra Barnbarn kommer med All Rätt, att Pissa på våra Gravar.

Gör som Israel avskaffa bensinbilarna och satsa på elbilbilarna, sen kan vi fortsätta att köra bil som vanligt.

Håller med Uno d.v.s be Volvo att
sätta sin el-konceptbil i produktion.

SAAB lär snart följa efter.

Såg just att 10 000 personer i U.S.A har satt upp sig på väntlistan för GMs plug-in bil.

www.gm-volt.com/

Ny Teknik jobbar starkt på att komma ikapp Aftonpravda alias Aftonbladet, när det gäller rubriksättning och artikelval, a la "Världen går under i morgon".

Det är himmlans dåligt av Ny Teknik.

I norge är många löner upp till dubbelt så höga som i sverige så där är det inte konstigt med att dom kommer fram till ett bensinpris på 35 Kr men i Sverige skulle man få samma effekt med runt 22-25 Kronor.

Vet inte om du menar att jag skulle vara livsstilsförändringsobenägen, de där med älskare var väl i barnsligaste laget..
Typiskta motargument från de troende.. Sällan sakargument..
Jag tror att dagens oljepris är en starkare förändrings kraft, en offesiell co2minskning..
Peak Oil kommer troligen inte på länge (Canadas oljesand lär innehålla 7ggr Saudis depåer, utvinningskostnaden är dock hög.
Oljeskiffer finns även i Sverige, som skulle vara brytningslönsamt till dagens pris, nyligen fanns ett stort oljefält i Argentina.
Här i Norge utvecklas metoder att utvinna från stora havsdjup, i kalla vatten, Antarktis har inte ens börjat exploateras, men hur länge håller den överenskommelsen?)
Sverige skulle kunna satsa på vågenergiforskning, (100M skr/år som växer till 500M skr på några år, där forskarna ska veta från start att detta kommer pågå minst 30år, inte som vindkraftforskning från 80:talet, kommer ihåg frustrationen på FFA..)
Planera för nya tätortsnära kärnkraftverk, som med transmutationsteknik bör kunna förkorta dagens avfalls lagringstid.
Sluta med all vindkraftsubvention.
Inför tyska ersättningsregler på elleverantörer, för överskottsel från hushåll.
Planera för ett samhälle som använder elektrisitet som energibärare för transporter, men inse att individuella transportsystem, troligen ger störst utvecklingshastighet och lyckligast befolkning.
Bort med alla skatter och avgifter på elbilar.. inte ens moms... då ni mina vänner... skulle Sverige visa ett konstruktivt ansikte mot framtiden.
Troligen kommer morgondagens barnbarn tycka som vi, om alla tidigare politiskt korrekta uppfattningar..
Hur var det med rasforskning??? den platta jorden.. kan du räkna upp en enda pkuppfattning med minst 100år på nacken, som du skulle anta idag?
Nej det farliga, Jocke är alla som inte vågar gå emot strömmen utan väljer den breda vägen där alla kan dunka varandra i ryggen samtidigt som de går ut i villfarelsens avgrund.

RE:J
Ja, kanske borde jag flytta dit du bor och ta ditt arbete och din bostad!

Om vi tar bort alla eldrivna fordon tåg spårvagnar kan vi stänga några kolkraftverk så därför är dessa färdsätt kanske sämre för miljön än bilar.

Stoppa miljökommunisternas gamla pruttburkar!!! Tvinga dem som uttrycker miljödåreåsikter att leva som de lär!! de får börja , så får vi se hur engagemanget utvecklas

OM vi tror att vi har ett klimathot, OM vi tror att trafiken har stor negativ effekt - vad har vi för val?
Trafiken måste minska i vår del av världen i första hand. Sedan kan man fundera om prishöjning (rik går före fattig) eller ransonering (byråkrati) är receptet. Eller vad tror ni?

Problemet är inte trafiken i sig, utan problemet är att trafiken genererar CO2.

Om vi driver bilarna med el så är problemet löst (nästan). Om alla Svenska bilar var plug-in bilar så skulle CO2-utsläppet från bilarna minska med 75%.

Vi skulle då behöva 10 TWh vindkraft vilket inte är så mycket om man betänker att lilla Tyskland (till ytan) redan har byggt ut vindkraften till 30 TWh.

Det kan väl omöjligt vara så att bensinmotorn har en högre verkningsgrad och renare utsläpp än ett stort kolkraftverk.

Har man läst bara lite termodynamik så vet man att det absolut energieffektivaste är att driva bilar på el, eller varför inte tåg, och värma hus på olja.

Jo, det bästa att värma hus skulle ju såklart vara att låta en liten dieselmotor driva en värmepump, värmeförluster spelar ingen roll eftersom den också bidrar till att värma huset.

Sen måste jag hålla med Rolle, elbilar tror jag är en stor del av lösningen. De allra flesta klarar sig alldeles utmärkt med den hållbarhet och sträcka nuvarande elbilarna erbjuder. De som pendlar längre ska kunna åka kollektivt och de som inte har möjligthet till något av de båda alternativen borde satsa på etanol för tillfället, men även etanolen bör fasas ut snart och ersättas med vätgasbilar när dom har blivit tillräckligt säkra.

Det är faktiskt ganska pinsamt att tyskarna ligger så långt före oss i utbyggnad av miljövänlig energi i både solceller och vindkraft. Riktigt illa av Sverige!

Du vet verkligen inte vad du sitter och pratar om, har du ens någon källfakta för dina påståenden?

Jag blir nyfiken.
Vilka påståenden?

Ville du ha svar från Sv, kanske du inte först ska påstå "Du vet verkligen inte vad du sitter och pratar om" utan belägg.

Man bör ha samma faktagrund för sina påståenden som man kräver av sina motdebattörer, eller?

Jag väntar nyfiket på att du ska pressisera dig, ty jag har ingen aning om vilka påståendena du syftar på är.

Många i NT:s kommentartrådar, går på angrepp med person påhopp i stället för sakargument..

En debatt blir mest givande då debattörer, försöker sätta sig in i varandras synsätt och aldrig ger motdebattörens motiv, lägre värde en egna..

Vill många egentligen inte utvecklas utan bara tillhöra en skyddad åsiktsklubb av inre beundran?

Jag tycker att svenskt samhälle har för många åsiktsklubbar, med religösa låsningar.

För övrigt ska jag bojkotta Lego för deras påstridiga reklam...

Om du driver en värmepump med en diselmotor så är de fortfarande bättre att driva den med el, eftersom störe del av energin (nästan 100% realtivt till runt 30%) kommer att gå till vermepumpen generrande en realtiv inbränlseverknignrad på runt 500% i stället för runt 220%
Var ska du hitta vätgasen har du tänkt dig?
Tyskarna ligger inte ett dugg före oss, och solceller är inte specilet miljövänliga, faktum är att de är gansika miljövidriga. Orsaken att Tyskland har mer solkraft än sverige beror på att de ger otroliga summor suventioner, till den gränsen att landets ekonomi går på knä för att producera en pytteliten knappt märkbar del solenergi.

Ja, du har nog rätt angående värmepumpen.

Att tyskarna inte ligger före oss totalt sett i miljövänlig el kanske beror på att de inte har möjligtheterna till vattenkraft som vi har. Men om man som jag sa ser till sol och vind ligger tyskarna långt före oss i mängd. Vad jag vet är inte kiselsolceller särskillt miljövidrigt, men jag vet inte så noga, du kanske kan beskriva vad du menar med det och inte bara slänga ur dig något. Det är fantastiskt att tyskarna har insett att miljön är viktigare än ekonomin, synd att vi svenskar är för dumma för att inse detsamma. Sverige borde ta efter tyskarna och satsa pengar på att få fler att köpa egna vindkraftverk och solceller. Varför inte med subventioner? Att tyskarna ekonomiskt går på knäna kan du nog inte enbart skylla på att dom är miljömedvetna.

Vätgasen kan man lätt producera på elektrisk väg.

Om vi för enkelhets skull förutsätter att dieselmotorn har samma verkningsgrad som elproduktionen på marginalen. Så kommer det att gå åt lika mycket bränsle för att driva värmepumpen. Men man tar dessutom vara på motorns värme. Motorn kan dessutom utnyttjas för att toppvärma varmvattnet så kan värmepumpen jobba mot en lägre temperatur. Nu är väl motorn något sämre. Men det är nog ändå lönsamt. rent energimässigt. Men en motor kostar ju och bullrar. Så jag tror inte att det är något som man vill värma bostaden med.

Förbjud alla bilar. Till att börja med i Sverige, för att visa att vi klarar oss utmärkt med stenyxor och gåspenna.

För länge sdan hörde jag tala om naturgasdrivna Fiat motorer i hyreshus, som gav elektrisitet och varmvatten.
Det är korkat där då solfångare funkar för tappvarmvatten.
Men din tanke tror jag skulle vara länsam i hyreshus för produktion av Tappvarmvatten och värme, el på sommaren.
Frånluft pump är alltid bäst för inneklimat och ekonomi..
Så ett system från var lägenhets våtrum och ett i kökstaket ovan tvättmaskin samt ljuddämpare och fläkt. samla alla system till förbränningsmotordrivna värmepumpen.
Vola!
Strulet med ventilationsanläggningar i stora byggnader är känsligheten, så alla större byggnader borde utformas med många små system, där man kan säkerställa luftflödet oavsett påverkan av vind och öppna fönster..m.m.

Att toppvärma med motorn ger de temperaturer som ska till för att Legionella ska förhidras..
Var det det varmvatten bakterien hette? Som ledde till legionärssjukan??
Har nog fått lite altzheimer..

Daniel: Du har rätt i princip, eller som läget är idag. Men om vi bygger mer Ångturbin-gasturbin kombinationer vänds blir reslutatet inte de samma. En nackdel med systemet du beskriver är att servicebehovet blir ganska stort och flexibiliteten blir mer eller mindre 0. Om man kör via el så kan man köra på kärnkraft, kolkraft, vattenkraft eller vad som helst, om man kör med motorer är man inlåsta. Ditt energiresonemang stämmer, om energibolaget som gör elen har en diselmotor stående och puttrande, vilket många energibolag gör idag, men de är inte meningen att de ska göra de i framtiden.
Gunnar: Solvärme funkar aldeles utmärkt 7-8 månder om året, fråga är hur vi ska värma upp husen resten av året. En metod som har föreslaget är helt enkelt att lagra överbliven värme från sommaren till vintern. Ett större bergrumm skulle faktsikt kunna räcka för en ganska skaplig stad. Att Frånluftspump alltid skulle vara de bästa stämmer inte alls. En TX värmeväxlare är betydligt bättre om lokalen i övrigt är uppvärmd via exempelvis fjärvärme.
Att ventilationsanläggningarna skall vara övervakde håller jag däremot med om, frågan är om bakåtsträvande byggindustrin kan gå med på det

är bara o.k. för typ forskningsstationer på Antarktis.
Såklart att det är värdo i urbana strøk.
Jag söker undermedvetet lösningar då jag slipper vara beroende av fastanslutna enerileverantörer, lite allergisk mot att vara beroende.
Att lagra solvärme i Italien för några månader är nog olönsamt, däremot bör solfångarna vara motordrivna parraboler eller fresnellspeglar, (vet det finns en till metod) så bara molnfrihet spelar roll och så att temperaturen blir så hög att farliga bakterier dör.
Jag bygger ett hus här i Norge (ska sälja om några år) där jag har dragit värmeslangar i alla uteytor jag vill ha snöfria.. tänker att solfångare på vintern kan bespara mig snöslungans bråkande.. sist tog jag bort snön med Catepilarn.. det var o.k. men lite väl brutalt i ett villaområde.

Intresant energiaspect:
Männskligheten förbrukar mer energi på kyla än värme... Har hört om en konstruktion som ska stråla ut värmen mot vår e-grader "varma" rymd, under molnfria nätter.. Sen lagra "kylan".

Is är varmt!

undertecknat Kelvin


Stod det i Blandaren så det måste vara sant..

Det du beskriver fungerar säkert bra i slutet av feburari. Problemet är ju att snön ofta kommer i november och december, och då är solen sällan uppe så lång tid så att solfångarna ens blir frostfria.

Det går förvisso att lagra värmen från hösten till vintern, men de krävs en ganska enorm lagringskapacitet, mest för att en stor del av energin försvinner genom isoleringen. Vi snackar runt 20-30m^3 vatten

Byggde ett hus i stockhom, där jag pumpade vatten från en sprickson på 27m djup, genom värmepumpen, därefter höll jag en stor fiskdam isfri innan vattnet ran ut i Mäleren.
Som kallast var vattnet 4grader, och 9grader in i pumpen.
Jag kommer såklart att utföra något liknande så att jeg slipper snön.
Solfångarna på vintern är för att öka trivselfaktor, kolla siffror på olika mätare, se hur snön ibland smälter utan annan hjälp.
Hus nuför tiden går mäst ut på att skapa livskvalitet för de som bor där.
Ville man optimera ersattes alla mot norr med bildskärmar, till exempel.
Ville jag lagra värme använde jag nog salter och band energin i dess frysentalpi.
Jag tackar dig för många av dina skriverier, de har varit intresant och lärorikt.

Vi kan väl köpa in alla oanvända cyklar från Kina, ett antal miljoner st, dom kan vi få för en billig penning nu när alla kineser börjat köra bensinslukand bilar och släppa ut enorma mängder avgaser. Vi kan alla börja cykla som dom gjorde i kina och dom kör bil. När sen Kinesera kommer hit och turistar får dom sej ett gott skratt...