de är alltså skyddade mot låga elpriser... är de "skyddade" oxå mot höga...?

Beror på hur effektiva de är (kärnkraften) och hur stor andel de har totalt. Verkar som en nonsenskommentar. Spanien har också gjort en märklig affärsmodell för uppbyggnad av solel och annat liknande som liknar trisslotter. Man garanterar ett riktigt högt pris i 25 år (ca 4 ggr markandspriset idag). Spanien är idag konkursmässigt och skulle vara bankrutt utan Euron. Tveksamt om Spanien är ett föredöme.

Spanien har 18 000 MW vindkraft installerad, vilket motsvarar ungefär 3 780 MW i genomsnitt under året. Kärnkraften har en installerad effekt om 7 450 MW, vilket motsvarar ca 6 700 MW i genomsnitt under året. Om kärnkraften går för fullt räcker behöver vindkraften endast nå upp till 41 % av maximal effekt för att slå kärnkraften i effekt.

Den spanska vindkraften borde i genomsnitt "slå" kärnkraften åtminstone varannan dag.

Frågan man gärna ställer är hur vindkrafteffekten regleras i Spanien. Vad händer den dag det inte blåser mycket. Å andra sidan använder Spanien bara 1/3 så mycket energi per person som Sverige (per capita).

Feed-in-Tariffs är korkat av så många skäl att det inte går att räkna upp dem i en NyT-kommentar. Men bara det faktum att övrig elproduktion i Tyskland har haft negativa elpriser vid enstaka tillfällen säger ju allt. Vindkraften är skyddad så de matar på allt vad de kan oavsett tillgång/efterfrågan på el (bra vind, varmt väder, helg, lågkonjunktur, nattetid) - vilket fått till följd att man vid tillfällen fått panikstänga kolpannor, släppa vatten på sidan om turbiner och annat miljöfientligt dummeri.

Så dumt så man blir trött av det. Om någon stolle i något parti yppar något så korkat i Sverige så ryker min röst från dem omedelbums.

Pillat i nyårsförrådet?

Hur blev stängning av kolpannor miljöfientligt?

Du behöver en råd: Tänk utanför lådan, det blir så fyrkantigt annars.

Felix: Okej, medan jag går och tänker utamför lådan kan du väl öppna en bok.

Att permanentstänga ett kolkraftverk är bra. Att panikstänga det är dåligt. För om du hade sett en större panna (typ kol-, sodapanna) någon gång så fattar du att man inte kan stänga av den snabbt. Man fortsätter elda kol men skickar ångan till atmosfären - man eldar för kråkorna medan man väntar på att vinden ska mojna emedan man gör en kontrollerad nedeldning. När sedan vinder slutar blåsa kopplar man på nätet igen. Stänga och starta en panna av den storleken är en process på 3-6 dagar - under vilken tid man eldar suboptimalt och gör minimalt med el. Miljöfientligt dummeri mao.


Man gör alltså högst medvetet av med mer energi än samhället behöver men eftersom vindkraften är så opålitlig så kan man ju inte permanentstänga kolkraften utan gör sådana här korkade manövrar.

Alltså TOTALT VANSINNE.

Ja nu men nu kommer ju inte all kolkraft i världen från en enda jättepanna;-)

Förvisso, men det är väl tillräckligt dumt att elda för kråkorna i en enda kolpanna?

Nu har jag öppnat en bok. Den handlade om hur inskränkta människor förhindrade tänkandet för den breda massan. Dessa människor hade makt över utbildningsväsendet och därmed diskursen i samhället. De sinkade genom sitt inflytande utvecklingen, både teknologiskt och sociologiskt. Det skedde inte genom illvillighet eller okunskap, men enbart pga en skepcis, som en gång hade varit till gagn, men nu var till förfång.

Vad man än tycker så är vindkraftens usla bidrag med en procent (1%) i Sverige så är det ett helt försumbart tillskott.
För detta har vi offrat tusentals kvadratkilometer vacker natur utan att få någon miljövinst på annat håll. Vindkraften har dessutom förorsakat oss ett högre elpris.

1. I Sverige har vi inte tidigare satsat på vindkraft (jämför med Danmark, Tyskland, m.f.) => Leder till att vi inte får en stor mängd el från vindkraft.
2. Ett vanligt svenskt kärnkraftverk tillverkar ungefär "futtiga" 1000 MW. => Trotts att vi inte satsat på vindkraft så ligger toppeffekten nu på ca ett kärnkraft verk.
3. Dagen som max uppnåddes var dess utom mycket lyckad efter som många kärnkraftverk stod stilla på grund av bland annat säkerhetsarbete och effekthöjning.
4. Vindkraften har inte orsakat ett högre elpris. Däremot kan påstå att stängning av kärnkraftverk och avreglering har ökat el-priset.
5. Talibaner tillhör är en politisk-religiös islamistisk rörelse och har inget med vindkraft att göra. Det skulle kunna vara så att Talibaner överklagar bygglov. Men det finns mycket lite om detta i Koranen.
6. Jag är mycket intresserad av var all natur har tagit vägen då vinkraft tar mycket liten markarea. När är en en utsikt/natur förstörd av vindkraft och hur mäter man det?
7. Oavsett var och vad man bygger saker kommer det alltid överklaganden från alla möjliga intresset och det är bra för att set till att man inte gör något tokigt.
8. Min logik favorit är när någon köper ett hus intill en trafikhuvudled och sedan klagar på att det buller från vägen.

Haha, klockrent!

Nu är jag ingen vindkraftverksmotståndare, men...

1. Ett vanligt svenskt kärnkraftverk ligger på ca. 3000 MW.
2. Du kan inte skilja på ett kärnkraftverk och en reaktor. Var och en av de tio svensk reaktorerna har lika hög effekt som vindelens rekorddag.

När jag ser ett vindkraftverk blir jag snarare glad än ledsen.
Vill du inte se dom så ge fan i att konsumera el.

Beklagar att jag blandade ihop begreppen reaktor och kärnkraftverk. Jag kan ju passa på att tillägga att det bara är reaktorns elektriska effekt jag menar också.
Gott nytt år!

Ojdå!
Jag tror jag har hittat en som behöver upplysas!
punkten 3: Konstigt, det blåste inte mycket den dagen...
Punkt4: Tidpunkten för stängning är ett politiskt beställningsjobb eftersom det för tillfället är politiskt korrekt att gilla luftel! Dessutom är det höga elpriset orsakat av de elcertifikat som gör att luftel är lönsamt för ett fåtal.
Punkt6:Du ser antagligen inte längre än näsan räcker, eftersom du tror att kraftverksmaskinerna inte syns utanför den tomt de står på. De når faktiskt högt upp i luften och viftar med vingarna så att både ljud och skuggor uppstår. Onaturliga ljud ska du veta...
Att mäta det intrång i naturen är väldigt lätt. det är bara att öppna ögonen.
Det är väldigt svårt att undvika att se ett verk å¨upp till 150 meter som har roterande vingar igång.
Pun kt8:
När jag tex köpte mitt hus för 2 år sedan fanns inte ett enda verk här. Vacker natur och lugn gjorde att vi flyttade ut på landet. Nu har kommunen godkänt bygglov för 6 verk utöver ett som redan byggts. Har jag inte rätt att klaga då?

Då hoppas jag att du omedelbart klipper kabeln till ditt hus eller håller käft.

Jag gillar inte att du svarar Emnet så, han har rätt att han en åsikt utan att bli tvungen att koppla bort sig från elnätet. I så fall skulle de som inte gillar kolkraft eller kärnkraft eller oljekondens också koppla bort sig från elnätet och vara tysta. Inte så konstruktivt.

Jag förstår inte vad du menar med punkt 3.
Punkt 4: Jag vill fortfarande hävda att det är politiska beslut inte vindkraftverkens fel att elpriset har stigit.
Punkt 6: Jag bord själv ca: 600 meter från 3 vindkraftverk och kan se ca: 10 på avstånd. Jag anser inte att miljön är förstörd på något sätt. Det finns precis lika många harar rådjur och rävar som tidigare (enligt de som jagar i området). Känns som det har blivit lite fler kaniner av någon anledning, enligt vår köksträdgård :-(.
Onaturliga ljud vad är det? (Vilka frekvenser och hur många dB.)
Punkt 8: Då har du rätt att klaga eftersom de inte fanns där när du flyttade dit.

Martin, vi betalar den ynka vindkraften med ganska dyra elcertifikat. Det är svårt att komma ifrån att produktionskostnaden för vindkraft är dubbelt så hög som för ny kärnkraft. Det betyder att hälften av arbetsinsatsen som Sverige lägger på vindkraftverk är slöseri. Hur många årsarbeten är det? Hur många årsarbeten blir det om regeringens planer blir verklighet?

Nej, det är fel.
Forsmarks tre ligger kring 1000MW liksom Oskarshamn 3 (1400MW) och Ringahals 3 och 4 (1043 resp 935 MW).
O1 och O2 har 467 resp 598 MW och R1 och R2 855 resp 866 MW.

Statistik visar oftast vad man vill påvisa. Ställ bara rätt frågor till rätt målgrupp.

20.000 mW hade man ju klarat med en cykel och generator. MW ska det naturligtvis vara

"De har dock inte byggt in sig i ett elbehov i husuppvärmning och liknande."

Vad värmer då danskarna upp sina hus med istället?

Stenkol, olja och gas

Kanske blir jag sista kommentaren här.
Passar då på att önska alla som upptäckt den stora vindkraftsbluffen Ett Gott Nytt År.
för ca 2 år sedan upptäckte jag själv att inte allt stod rätt till. Jag var då ganska ensam i spalterna att vara negativ till vindkraft.
Det är en stor glädje att se att så många fått upp ögonen nu.
Det som utlöste min nyfikenhet var när jag fick se den officiella siffran 1%. Det var alltså allt vinkraften ger. Kan det vara sant att man stödjer en så obetydlig produktion med millioner av skattemedel.
När man sedan läste vidare och konstaterade att produkten är så dålig att den måste backas upp av annan kraftproduktion till 100% så blir man rent av chockad.
Vindkraft är en produkt av:
1 Skickliga/samvetslösa försäljare.
2 Okunniga politiker.
3 Markägare som lurats att de gör en miljöinsats.
4 Markägare som offrar naturen i tro att de skall bringa feta inkomster.
5 En allmänhet som vilseletts av mycket starka lobbygrupper och därför tror att vindkraft är miljövänligt och kan tänka sig att offra vår vackra natur.

Det du säger är värt att ta hänsyn till. Men du låter som en inbilsk kretin, eller värre: en rättshaverist.

Tala och skriv på ett rimligt och vuxet vis så kommer fler att lyssna.

En glad amatör kan räkna ut att en vindmölla kan löna sig - det är ganska simpelt att samla in den utspädda energin. Men den tekniska utmaningen ligger i att hålla fast den. Eller föreställ dig en framtid där energi används då den finns. O ve, o ve.

Man kan välja att skriva så "vuxet" att bara akademiker förstår. Men det är inte mitt mål. Undrar hur många % av befolkningen som vet vad kretin är? Men det låter avancerat.
Nej jag väljer hellre att skriva så även barn förstår då missar man bara de som inte vill förstå av olika orsaker.

Det sista du skriver förstår inte jag. Menar du kanske att vi bara ska laga mat när det blåser ? Och tända gatubelysningen när det blåser? Eller har du kommit på hur vi kan lagra el. Isåfall tycker jag du ska avslöja din hemlighet.

Utan fakta kan man påstå lite vad som hälst.
Referenser tack.

Elenergi från vindkraft lagrar man i vattenkraftdammar. Där är Sverige lyckligt lottat.

Jag är emot vindkraft av estetiska skäl. har svårt att se något vackert i dem, som många hävdar. Men så tycker jag orörd natur är vacker också. Jag tror folk som tycker att vindkraftverk är vackra sällan blickar ut över stadsmurarna.

Jag skulle hellre se en utbyggnad av solvärme och solceller, samt det viktigaste av allt nämligen negawatten, dvs energibesparing.

Om du ska laga mat när det blåser slipper du i alla fall svälta!

(Gå ut i skogen och hämta en pinne till vedspisen. Vinden har säkert fällt någon tall.)

Gott nytt blåsigt 2010 på dig, gamla NT-troll.

Att lagra vindkraft i vattendammar för att kunna tillhandahålla peak-power som kan säljas till ett mycket bättre elpris en baskraft borde även kunna bli mycket lönsamt.

Men eftersom vi idag klarar oss med den befintliga reglerkraften så är frågan inte dagsaktuell.

RÄTT!

Vad menar du?

Min favoritfiskesjö har tre vindkraftverk inom två km avstånd.Personligen blir jag inte det minsta störd av dem, tyckrer faktiskt de är ganska vackra att se.Håller med dig om solenergi o negawatt. Skulle själv gärna se ett par vindkraftverk från köksfönstret (som ligger ca 8 mil från närmaste stad).

Ja, det kan du fundera på!

Bättre hederlig vindelsproducent än blåljugande debattör.

Det där med "olönsamma" hit och dit vet du ju inte. Vi får se. Mänsklighetens tekniska historia är fylld av diverse försök. Några lyckas, andra självdör.

Ditt sätt att uttrycka dig vittnar om en svag människokännedom. Och värre - dålig respekt.

En gång i tide skrattade sig folk fördärvade för att vissa idioter påstod att automobilen kunde ersätta hästen för transporter, eller "lettrisken" i granna trådar kunde ersätta stånggången.Vi ser hur det gick.Jag tycker du fick till ett bra svar.

Skillnaden är kanske att automobilen och "lettrisken" var nya uppfinningar.
Vindkraften är en flera tusen år gammal och nedlagd teknik. Därefter återuppstånden då samvetslösa nasare upptäckte att man kunde göra pengar genom att marknadsföra den till tekniskt okunniga.

Så för tusen år sedan hade man 120 m 6 MW-verk med ABB-generatorer och SKF-lager i? Var god och jämför inte en öländsk gårdskvarn från 1800-talet med en vindturbin.

Fäll ner pungen och landa!

(Skulle Tony R ha sagt i Robert G:s gestalt.)

Nog har väl ändå vindkraften utvecklats en aning under tidens gång?Flera tusen år gammal, helt ok. Om du påstår att den är nedlagd bör du nog se dig omkring lite i världen. Utveckling pågår. Om du tittar på vindturbiner bara för 100 år sedan, o jämför med dagens har det hänt en del. Även sättet att utvinna energi har utvecklats.Vi kan nu t.ex generera el, en utmärkt energiform som är enkel att förflytta. Som du själv skriver så var "lettrisken" en ny uppfinning för bara drygt 100 år sedan.

Att försvara vindkraften måste väl kännas som att försöka tjata liv i en död ko.
Hur mycket utvecklingsbidrag vindkraftsfolket än må locka av politikerna så kan de ändå aldrig få en vettig produktion från "kvarnarna". De ger INGENTING när det blåser för mycket eller för lite och dessemellan en ryckig varierande effekt.
Du har helt rätt i att el är en utmärkt energiform. Den el som lämnar ett vindkraftverk är däremot inte utmärkt utan av sämsta kvalitet och duger möjligen att värma vatten med som den är. Men då finns mycket bättre system

Du är en kaxig typ. Vi får väl se framöver.

Drömmar om ny olja eller TMSR eller gen4 eller fusion.

Eller klart rimliga och pågående och verklighetsförankrade utbyggnader av flödande energi jämte mycket stora effektiviseringar/besparingar. Ja, fler människor med tillgång på mindre energi, Men med välstånd ändå.

vinkraft har funnits så länge jorden har haft sin atmofär, kan det mojligen va sättet att ta tillvara den som du syftar på?

Kan nog vara sant om vi omgående drar ner världens förbrukning med bortåt 99%.

Kalle, jag tror du menar olivolja!

Efter att ha läst dessa inögg känner jag för att mynta ordet vindhaverist....